Icesave sett fram myndręnt

Ein leiš til aš glöggva sig į lykilstęršum Icesave-mįlsins er aš skoša žęr myndręnt.  Hér mį sjį sślurit sem er tilraun ķ žessa įtt (smelliš hér til aš sjį stęrri śtgįfu).

Icesave ķ sślum

  • Blįa sślan lengst til vinstri tįknar heildarupphęš Icesave-innistęšnanna, 1.320 milljarša króna į gengi aprķl 2009 (sem er višmišunargengi krafna ķ žrotabś Landsbankans).
  • Nęsta sśla sżnir hvernig sś upphęš skiptist ķ tryggšar innistęšur, ž.e. innistęšur allt aš 20.887 evrum į hvern reikning, og ótryggšar innistęšur, ž.e. allt umfram žį upphęš auk svokallašra heildsöluinnlįna.  Žaš er innistęšutryggingin, 674 milljaršar, sem Icesave-mįliš snżst um.  Bretar og Hollendingar vilja vera vissir um aš fį žį upphęš endurgreidda śr höndum Tryggingasjóšs innstęšueigenda og fjįrfesta (TIF), sem aftur mun sękja meginžorra hennar ķ žrotabś Landsbankans.  Bretar og Hollendingar lögšu hins vegar sjįlfir śt 1.150 milljarša til innistęšueigenda.
  • Žrišja sślan, sś appelsķnugula, sżnir nżjasta mat skilanefndar Landsbankans į žvķ hversu mikiš muni innheimtast ķ žrotabś Landsbankans upp ķ innistęšurnar.  Nś er tališ aš heimturnar verši 1.263 milljaršar upp ķ 1.320 milljarša innistęšur, eša 95,7%. (Žessar tölur eru allar į gengi aprķl 2009 og žvķ lķtillega frįbrugšnar tölum sem samninganefndin setti fram um daginn, en žęr mišušust viš gengi 30. september 2010.)
  • Fjórša sślan sżnir hvernig žessar heimtur, 1.263 milljaršar, muni skiptast milli Tryggingarsjóšsins annars vegar (645 ma.) og Breta & Hollendinga hins vegar (618 ma.).
  • Fimmta sślan sżnir hvernig eignir žrotabśs Landsbankans voru um sl. įramót.  Žrotabśiš įtti žį 388 milljarša ķ reišufé, aš langmestu leyti ķ erlendri mynt.  Einnig įtti žaš forgangsskuldabréf gefiš śt af Nżja Landsbankanum (NBI) sem metiš er į 342 milljarša.  Ašrar eignir en žessar, sem eru óvissužįtturinn ķ matinu, voru metnar į 533 milljarša.  Žaš er vert aš benda į aš af öllum eignum žrotabśsins samkvęmt žessu mati eru einungis um 8% ķ ķslenskum krónum en 92% eru ķ erlendri mynt.
  • Sjötta sślan sżnir aš tryggar eignir žrotabśsins voru um įramót samtals 730 milljaršar króna, ž.e. reišufé og skuldabréf NBI.  Aš baki "öšrum eignum", sem metnar eru į 533 milljarša eins og įšur sagši, standa eignir aš bókfęršu verši 1.583 milljaršar.  Óvissan ķ endurheimtum liggur einkum ķ žvķ hvort takist aš kreista 533 milljarša śt śr žessum 1.583, en žarna er um aš ręša żmis lįn til višskiptavina, hlutabréf m.a. ķ Iceland Foods, afleišusamninga o.fl.
  • Sjöunda og sķšasta sślan sżnir nżjasta mat samninganefndar Ķslands į žvķ hvaš rķkissjóšur žurfi samtals aš greiša vegna Icesave samningsins, mišaš viš nżjustu tölur skilanefndar og spį Sešlabanka Ķslands um gengisžróun krónunnar.  Sś upphęš er 32 milljaršar.  Ekki er hér tekiš tillit til vęntanlegrar aršgreišslu śr Iceland Foods en af henni munu 5 milljaršar vęntanlega koma ķ hlut TIF og lękka heildarupphęšina ķ 27 milljarša.

Ef Icesave-samningarnir verša stašfestir munu Bretar & Hollendingar strax ķ aprķlmįnuši fį greidda įfallna vexti frį 1. október 2009 aš upphęš 24 milljaršar. 20 milljaršar žar af koma śr Tryggingasjóši innstęšueigenda, sem tęmist žar meš, og 4 milljaršar śr rķkissjóši.  Sķšan mun rķkissjóšur greiša įrsfjóršungslega vaxtagreišslu af žeim höfušstól sem eftir stendur hverju sinni, en śthlutanir śr žrotabśinu lękka höfušstólinn jafnóšum.  Loks er gert rįš fyrir uppgjöri ķ jśnķ 2016.  Žį tekur viš rķkisįbyrgš į žeirri skuld sem eftir kann aš standa, en mišaš viš nśverandi įętlanir veršur hśn engin.


« Sķšasta fęrsla | Nęsta fęrsla »

Athugasemdir

1 Smįmynd: Vilhjįlmur Žorsteinsson

Žessi fęrsla er samhljóša annarri sem birtist į Eyjunni.  Ég vķsa til athugasemda og umręšu sem žar er aš finna.

Vilhjįlmur Žorsteinsson, 28.3.2011 kl. 17:57

2 identicon

Hvert er virši NBI skuldabréfsins ķ USD į alžjóšlegum markaši og afhverju er žaš ekki selt strax til žess aš 730 ma fari sem fyrst upp ķ forgangskröfur?

NN (IP-tala skrįš) 28.3.2011 kl. 18:18

3 identicon

Af hverju trśa Bretar og Hollendingar ekki žessu tölum?

Af hverju er Bretar og Hollendingar aš heimta og leggja į žaš ofurįherslu aš fį rķkisįbyrgš į žessa 674 ma. sem lįgmarkstryggingin er, ef žrotabśiš er svona gott?

Hvaš vita Bretar og Hollendingar um žrotabśiš sem viš vitum ekki?

Ef dómur fellur okkur ķ óhag ķ Hérašsdómi eftir rśman mįnuš ķ fyrsta dómsmįlinu sem kröfuhafar ķ Landsbankanum hafa höfšaš til aš hnekkja neyšarlögunum, žį verša žessar eignir Landsbankans ekki til rįšstöfunar upp ķ Icesave.

Žį sitjum viš upp meš įbyrgš į 674 ma. greišslum til Breta og Hollendinga.

Ég er ekki tilbśinn til aš samžykkja rķkisįbyrgš upp į 674 ma. įn žess aš vita hvort neyšarlögin halda fyrir dómstólum.

Ert žś tilbśinn til žess Vilhjįlmur?

Žorir žś aš taka slķka įhęttu?

Frišrik (IP-tala skrįš) 28.3.2011 kl. 18:37

4 Smįmynd: Vilhjįlmur Žorsteinsson

NN: Žaš er skilanefnd Landsbankans sem stjórnar mešferš eigna žrotabśsins og tekur įkvaršanir um hvort og hvenęr žęr eru seldar, meš hagsmuni kröfuhafa ķ huga.  Ég stórefast um aš žaš vęri hęgt aš selja NBI skuldabréfiš ķ dag į alžjóšlegum markaši nema meš miklum afföllum.  En afföll segja ekki endilega mikiš um heimtur af eignasafninu, heldur fremur um ešli žess og uppruna į Ķslandi.

Frišrik: Žrotabśiš kemur Bretum og Hollendingum ķ reynd ekki viš žegar veriš er aš ręša um skuldbindingu Tryggingarsjóšs innstęšueigenda.  Sś skuldbinding er beint į milli sjóšsins og innistęšueigenda, og B&H hafa fengiš kröfur innistęšueigenda framseldar.  Sjóšurinn innheimtir svo aftur af žrotabśinu.  En Icesave samningurinn er žó žannig settur upp aš TIF mjatlar inn į skuldina eftir žvķ sem žrotabśiš skilar greišslum til kröfuhafa, og svo er dęmiš gert upp 2016.  Žį tekur viš rķkisįbyrgš į žeim höfušstól sem eftir kann aš standa, en hann veršur enginn skv. nśverandi įętlunum.

Ef neyšarlögunum veršur hnekkt, žį er ķslenska hagkerfiš žar meš sokkiš ķ sę og viš getum öll flutt til Gręnhöfšaeyja, ž.e. ef viš ęttum reišufé fyrir flugmišum, sem veršur ekki tilfelliš.  Žį er Icesave meš minni vandamįlum sem viš er aš glķma, en ofar į listanum verša hrun alls bankakerfisins, hvarf innistęšna af hlaupareikningum fólks og fyrirtękja, og rįn og gripdeildir innan fįrra sólarhringa. En ef hugtakiš "neyšarréttur" er yfirleitt til ķ lögfręši, žį į žaš viš um setningu neyšarlaganna.

Vilhjįlmur Žorsteinsson, 28.3.2011 kl. 19:02

5 Smįmynd: Gķsli Foster Hjartarson

Nś sem endranęr mįlefnalegur og góšur Vilhjįlmur. Viš veršum sammįla ķ žessari atkvęšagreišslu.

Gķsli Foster Hjartarson, 28.3.2011 kl. 19:27

6 Smįmynd: Gunnar Rögnvaldsson

Samt vilja Bretar ekki hirša peningana, bankann og taka žį įhęttu sem hér hefur veriš bagatelliseruš nišur ķ ekki neitt nema eitt: hrikalega įhęttu

Ķ stašinn er ÖLL įhęttan sett į heršar almennings sem ręndur var innan frį meš įlķka glansmyndaserķum ķ bankabólunni sem nś er fariš fram į aš žessi sami almenningur borgi brśsann fyrir.

Manni veršur flökurt.

Ennžį er veriš aš.

Gunnar Rögnvaldsson, 28.3.2011 kl. 21:09

7 Smįmynd: Vilhjįlmur Žorsteinsson

Gunnar: Aš gildandi lögum um gjaldžrotaskipti er ekki unnt aš lįta Breta "hirša peningana og bankann". Žrotabśiš veršur aš fara ķ gegn um formlegan slita- og skiptaferil žar sem eignum er śthlutaš aš tiltölu upp ķ kröfur. Ekki gleyma heldur aš kröfuhafar ķ bśiš skipta žśsundum og eiga allir sinn rétt.

Žaš hvort bankinn var illa rekinn eša jafnvel glępsamlega skiptir engu mįli um įbyrgš Tryggingasjóšs innstęšueigenda gagnvart innistęšueigendum, žvķ mišur. Žaš mį jafnvel segja aš slķkt geri įbyrgš FME, Sešlabanka og sjóšsins sjįlfs enn meiri, aš hafa ekki gripiš inn ķ mįlin fyrr - įšur en žessi innistęšusöfnun gekk śt yfir allan žjófabįlk.

Vilhjįlmur Žorsteinsson, 28.3.2011 kl. 21:17

8 identicon

Góšar śtskżringar. Mįliš veršur sķfellt skżrara. Takk fyrir žetta.

Soffķa (IP-tala skrįš) 28.3.2011 kl. 21:21

9 Smįmynd: Lķsa Björk Ingólfsdóttir

NBI skuldabréfin - hvers virši eru žau. Rķkiš mokar fé inn ķ žennan banka. Eru žetta ekki afskrifušu lįnin sem nś er veriš aš skrśfa upp hjį almenning og fyrirtękjum?

Hvaš tapašist vegna hamfaranna ķ Japan - heyrst hafa um 50 milljaršar.

Hver er gengisįhęttan?

Hverjar eru žessar ašrar eignir? Afhverju fór aršur af Iceland food ekki innķ Icesave? Er veriš aš fóšra ašra kröfuhafa?

Skżršu žetta nś allt śt fyrir okkur į mannamįli. Ekkert af žessum rökum žķnum viršast haldast.

Lķsa Björk Ingólfsdóttir, 28.3.2011 kl. 21:25

10 Smįmynd: Lķsa Björk Ingólfsdóttir

Annars er rosalega einfalt aš bśa til svona excel stöplarit - nś vill fólk fį NĮKVĘMLEGA hvaš žś ert aš setja į bak viš žau og rök fyrir žvķ - takk.

Lķsa Björk Ingólfsdóttir, 28.3.2011 kl. 21:30

11 Smįmynd: Gunnar Rögnvaldsson

Žrotabśsstjóri getur alltaf įkvešiš aš selja bśiš ef žaš žykir bęta hag kröfuhafa og ef žeir eru žvķ samžykkir.

Ef žaš eru lagalegir annmarkar hér į žį er ég viss um aš rķkisstjórn Ķslands geti til tilbreytingar reynt aš brjóta lögin ķ žįgu žjóšar sinnar eins og hśn stanslaust er aš reyna brjóta žau ķ žįgu śtlendinga nśna og undanfarin tvö įr. Rķkissjóšur Ķslands hefur ekki heimild til aš gefa śt opna og óśtfyllta vķxla og aš binda žegna žess į skuldaklafa sem getur lagt fjįrmįl rķkisins ķ rśst og leitt til greišslužrots. Žess utan eiga rķkisstjórnir ekki aš stunda fjįrkśgun gegn žegnum sķnum. 

Žetta er hrikaleg og óafsakanleg įhęttutaka. Žvķ veršur aldrei hęgt aš horfa framhjį. Gķfurlegt fjįrhęttuspil meš örlög žjóšarinnar.

Gunnar Rögnvaldsson, 28.3.2011 kl. 21:32

12 Smįmynd: Halldór Björgvin Jóhannsson

 Žrotabśiš veršur aš fara ķ gegn um formlegan slita- og skiptaferil žar sem eignum er śthlutaš aš tiltölu upp ķ kröfur. Ekki gleyma heldur aš kröfuhafar ķ bśiš skipta žśsundum og eiga allir sinn rétt.

Er žaš ekki mįliš, žarna felst tildęmis rosaleg hętta ķ aš samžykkja Icesave, žvķ ef žessi kröfuhafar nį einhverju śr bśinu (neyšarlögunum um forgang innistęšna ķ bśiš) žį situr rķkiš uppi meš alla skuldina!

Halldór Björgvin Jóhannsson, 28.3.2011 kl. 21:33

13 identicon

Hólmsteinn Jónasson (IP-tala skrįš) 28.3.2011 kl. 21:37

14 identicon

Sęll Vilhjįlmur

Žegar ég spurši aš žvķ sumariš 2008 hvaš gerist ef bankarnir féllu. žį vildi enginn ręša žaš. Žį var mér lķka sagt aš hafa ekki įhyggjur af žvķ. Ef žeir féllu žį myndum viš öll bara flytja til Gręnhöfšaeyja.

Ég er löngu hęttur aš trśa spįmönnum sem segja mér aš flytja til Gręnhöfšaeyja ef hlutir sem blasa viš aš geti gerst, gerast.

Ef neyšarlögunum veršur hnekt žį gersti ekki annaš en žaš Vilhjįlmur aš bankarnir fara hugsanlega aftur ķ žrot. Žó er žaš ekki vķst. Kröfuhafar gömlu bankana munu žį fį miklu meira ķ sinn hlut. Gleymum ekki aš žeir eru lķka ašal eigendur nżju bankana og žvķ er lķklegt aš žeir muni halda žeim gangandi. Hugsanlega yršu eigendaskipti į Landsbankanum meš žvķ aš kröfuhafar tękju hann yfir. Falli neyšarlögin žį mun žvķ hvorki fylgja gripdeildir né rįn nema žį ef vera skyldi aš stjónvöld įkveši aš ręna aftur lįnadrottna nżju bankana til aš tryggja į nż allar innistęšur aš fullu.

Žaš sem gerist ef neyšarlögunum veršur hnekkt er aš innistęšur munu tapast og 674 ma. munu falla į almennig ef viš veršum bśin aš samžykkja Icesave. Engin mun fyltjast til Gręnhöfšaeyja og hagkerfiš mun ekkert sökkja dżpra en žaš er nś žegar sokkiš.

Ef neyšarlögunum veršu hnekkt og viš hafnaš Icesave žį mun ekki króna falla į skattgreišendur. Innistęšueigendr munu hins vegar tapa žeim innistęšum sem žeir ķ raun töpušu haustiš 2008 žegar bankarnir féllu.

Aš samžykkja 674 ma. rķkisįbyrgš til handa Hollendingum og Bretum įn žess aš vita hvort neyšarlögin halda er įbyrgšarlaust gambl.

Aš neita aš horfast ķ augu viš afleišingar žess verši neyšarlögunum hnekkt er sama įbyrgšarlausa hegšunin og tröllreiš hér hśsum ķ ašdraganda bankahrunsins.

Žaš aš stinga hausnum ķ sandinn Vilhjįlmur er ekki leiš til žess aš lįta įhęttuna sem okkur stafar af mįlaferlunum sem eru ķ gangi vegna neyšarlaganna hverfa.

Og spurningunni er enn ósvaraš, af hverju žessi ógnarįhersla hjį Bretum og Hollendingum į žaš aš fį žessa rķkisįbyrš? Hvaš vita žeir sem viš vitum ekki?

Frišrik (IP-tala skrįš) 28.3.2011 kl. 21:39

15 identicon

Varšandi įbyrgš bankaeftirlits išnašarins žį segir EU dómstóllinn European Court of Justice (ECJ) in case C-222/02, Peter Paul:

In itsjudgement of 12 October 2004, the ECJ has refused to apply Francovich type

Member State liability to the obligations incumbent on Member States to

exercise a prudential supervision over credit institutions pursuant to the various

EU banking directives.

Hólmsteinn Jónasson (IP-tala skrįš) 28.3.2011 kl. 21:51

16 Smįmynd: Gušmundur Įsgeirsson

Žaš sem žessi mynd sżnir mér ķ fljótu bragši er fyrst og fremst aš greinilega er til miklu meira ķ žrotabśinu en fyrir lįgmarkstryggingunni, sem er žaš eina sem flestir viršast sammįla um aš eigi aš greiša.

Hvernig žetta getur veriš vandamįl er óskiljanlegt. Afhendum Bretum og Hollendingum einfaldlega žrotabśiš, žeir eiga žaš meš hśš og hįri hvort sem er, hvernig sem į žaš er litiš.

Žar meš vęri bśiš aš greiša žeim fyrir lįgmarkstrygginguna og gott betur!

Žaš er óskiljanlegt aš til sé fólk sem vil aš mįliš sé leyst einhvernveginn öšruvķsi en meš žvķ aš fara aš lögum. Hingaš til hefur ekki žurft aš rökstyšja löghlżšni.

Gušmundur Įsgeirsson, 28.3.2011 kl. 21:55

17 Smįmynd: Lķsa Björk Ingólfsdóttir

Žaš sem žetta stöplarit segir er aš einhver hefur fariš meš einhverja tölur ķ excel en er ekki aš gera grein fyrir žeim nįnar.

Skošum 300 milljarša króna skuldabréf NBI til gamla Landsbanka. Žar sitja aš baki afskrifašar eignir gjaldžrota einstaklinga sem eru nś aš fį fįrįnlega endurśtreikninga į myntkörfulįnunum sķnum. Verša žau innheimt? Vonandi ekki ķ žeirri mynd sem eignastaša Landsbanka sżnir okkur.

Hverjar eru hinar eiginrnar.

Mašur excelmyndarinnar ętti aš leyfa okkur aš sjį tölurnar aš baki hennar įsamt śtskżringum.

Vinsamlegast.

Lķsa Björk Ingólfsdóttir, 28.3.2011 kl. 22:11

18 identicon

Sęll Gušmundur Įsgeirsson.

Mįliš er ekki svona einfallt. Žaš er bśiš aš bjóša Bretum og Hollendingum žrotabśiš + 47 ma. Žeir hafa hafnaš žvķ og heimta rķkisįbyrgš.

Skv. Wikileaks žį hefur žaš komiš fram ķ skjölum sem žeir lįku aš samninganefnd Breta og Hollendinga fékk frjįlsar hendur aš semja um vexti. Žaš eins sem žeir mįttu ekki gefa eftir var rķkisįbyršin.

Hvaš vita Bretar og Hollendingar sem viš vitum ekki?

Frišrik (IP-tala skrįš) 28.3.2011 kl. 22:20

19 identicon

Ef meirihlutinn segir JĮ

* Icesave-samningarnir verša undirritašir og taka gildi.

* Ķ framhaldinu žarf aš greiša af Icesave-samningunum ķ samręmi viš skilmįla žeirra og aš žvķ marki sem eignir Tryggingarsjóšsins og Landsbanka Ķslands hf. duga ekki til.

* Millirķkjadeilan um Icesave til lykta leidd.

Helstu óvissužęttir

* Hvaša greišslur fįst śr slitamešferš Landsbanka Ķslands hf. en endanlegt framlag ķslenska rķkisins ręšst af žvķ hversu mikiš fęst fyrir eignir bśsins og hvenęr žęr greišslur skila sér.

* Endanleg nišurstaša um hvort kröfur Tryggingarsjóšsins ķ bś Landsbanka Ķslands hf. gangi framar öšrum innstęšukröfum, sbr. žaš įkvęši sem jafnan er kennt viš Ragnar H. Hall hęstaréttarlögmann.

* Endanleg nišurstaša dómstóla um gildi svonefndra neyšarlaga nr. 125/2008 og žar meš hvort innstęšukröfur gangi framar öšrum kröfum ķ bś Landsbanka Ķslands hf.

* Hver žróun gengis og hagvaxtar veršur sem og annarra ašstęšna ķ žjóšarbśinu, sem įhrif hafa į greišslubyrši vegna Icesave-samninganna.

* Hvenęr slitamešferš Landsbanka Ķslands hf. lżkur.

* Hvort eftirstöšvar verša af skuldinni įriš 2016 og žį hverjar og hver vaxtabyršin af žeim veršur.

Žį er nś rétt eins gott aš segja NEI. Og hętta aš hlusta į helstu višskiftafélaga Bjöggana og stjórnarmenn ķ Straumi. Sem enn reyna aš naušga žjóšinni.

Fyrst žetta er alt vafa undirorpiš.

Og Icesafe HVERFUR EKKI viš aš segja JĮ.

Skammastu žin Vilhjįlmur. Enn og aftur.

NEI, NEI, NEI, viš Icesafe.

Arnór Valdimarsson (IP-tala skrįš) 28.3.2011 kl. 22:30

20 Smįmynd: Lķsa Björk Ingólfsdóttir

Tölur og rök fyrir žeim Vilhjįlmur. Žś hlżtur aš vera mašur til aš standa bak myndanna žinna.

Lķsa Björk Ingólfsdóttir, 28.3.2011 kl. 22:42

21 identicon

Žaš er alveg makalaust annars Vilhjįlmur, og myndi hvergi vera lišiš ķ Lżšręšislandi.

Nema bananalżšveldinu Ķsland.

Aš jafn gerspilltur pólitķkus og žś sem tengist beint inn ķ glępsamlegustu hrunafyrirtęki banksteranna sem settu okkur į hausinn. Eins og t.d. sem stjórnarmašur ķ Straumi Buršarįs.

Og aš rķkisstjórnin sem lofaši okkur aš śtrżma spillingu og hafa alt uppi į boršum. Skuli hafa žig sem innsta kopp ķ nefndum og rįšum. Er hlęgilegt.

Žaš ętti žessi auma samspillta rķkisstjórn aš vita, aš žaš er algjört forgangsverkefni aš klįra aš upplżsa Landsbanka skandalinn. Og hverjir eru įbyrgir fyrir hann og Icesafe.

Ef hśn vill leysa Icesafe ķ sįtt viš žjóšina. Og ekki vera minnst ķ sögunni sem rķkisstjórnin sem neiddi žjóšina, aš taka įsig og greiša fyrir glępinn.

Žessir fešgar hefšu įtt aš vera kyrrsettir ķ varšhaldi og frystir eftir skżrslu RNA. Įsamt eigum žeirra.

Meš neišarlögum ef ekki vildi betur. Eša eru bara sett neišarlög til aš BJARGA hyski eins og žeim?

Arnór Valdimarsson (IP-tala skrįš) 28.3.2011 kl. 22:44

22 identicon

Viš vitum aš pólitķska stéttin var į kafi ķ kślulįnum og rannsóknarskżrslan birti lista yfir žį sem fengu yfir 100 milljónir. Hvers vegna voru ekki nöfn žeirra sem fengu t.d. 20, 30 eša 50 milljónir frį glępagenginu? Eru žaš ekki raunverulegir peningar?

Sennilega žorši rannsóknarnefndin ekki aš birta slķkan lista vegna žess aš žį hefši žjóšin séš aš svo til allir žingmenn voru „on the take“ eins og sagt er ķ Amerķku. Stofnunin hefši ekki lifaš žaš af.

Nśna, akkśrat nśna, er rétti tķminn fyrir žessa rķkisstjórn sem lofaši okkur öllu fögru fyrir kjör. Aš koma hreint fram og meš ALT UPP Į BORŠIŠ ķ mįlefnum Landsbankans og Icesafe. Alt sem hśn veit.

Og žar meštališ hvert peningarnir fóru.

Og samantekt frį Sérstökum um stöšu mįla.

Žjóšin lętur ekki ljśga aš sér lengur.

Ef hśn svķkur žjóšina um žaš. Žį į hśn skilyršislaust aš vķkja žegar žjóšin fellir Icesafe III

Arnór Valdimarsson (IP-tala skrįš) 28.3.2011 kl. 22:46

23 Smįmynd: Lķsa Björk Ingólfsdóttir

Greiningu į eignum žrotabśsins. Nei - ég hętti ekki fyrr en ég fę žessa mynd śtskżrša og rökfęrša.

Ef žś ętlast til aš fólk taki mark į žvķ sem žś setur fram - žį er žetta ekki fullnęgjandi.

Lķsa Björk Ingólfsdóttir, 28.3.2011 kl. 22:46

24 identicon

Jį mašurinn Vilhjįlmur Žorsteinsson,er komin hér meš lygar og žvęlur,og fékk viš žaš ašstoš yfirmanns sķns gjörningsmanninn aš žessum ICESAVE skuldaklafa,hann Björgólf Thor.            Ég segi  ,    ,    ,   ,    ,      NEI NEI NEI NEI  ICESAVE.

Nśmi (IP-tala skrįš) 28.3.2011 kl. 23:23

25 Smįmynd: Emil Hannes Valgeirsson

Žessi myndręna framsetning er mjög góš. En žaš kunna greinilega ekki allir aš meta slķkt.

Emil Hannes Valgeirsson, 28.3.2011 kl. 23:24

26 Smįmynd: Erlingur Alfreš Jónsson

Žessi tilraun Vilhjįlms į myndręnni framsetningu Icesave sem slķk er góšra gjalda verš, en stenst illa skošun og er beinlķnis röng. Hafa veršur nefnilega ķ huga aš myndin er fjarri žvķ aš vera endanleg eins og hann bendir į ķ śtskżringum sķnum vegna sślu 7. Og žaš er meiniš! Óśtfylltur rķkisįbyrgšur tékki er óįsęttanlegur fyrir almening sérstaklega žegar hann ręšst af breytum sem Ķslendingar geta ekki rįšiš. Į ég žar viš t.d. breytingar punds į móti Bandarķkjadollar en hluti breskra eigna žrotabśsins er einmitt ķ dollurum. Styrking punds į kostnaš dollars lękkar endurheimtur į slķkum eignum og žar sem ég sé ekki aš krónan komi til meš aš fylgja pundinu mun slķk styrking jafnast į viš veikingu krónunnar gagnvart pundi og hękka greišslubyrši rķkissjóšs aš sama skapi.

Žį vildi ég gjarnan sjį śtskżringu Vilhjįlms į žvķ hvers vegna upphęš lįgmarksinnistęšutryggingar ķ sślu 2 og hlutur TIF ķ endurheimtum eigna žrotabśsins ķ sślu 4 er ekki sama upphęš? Žar er annars vegar 674 milljaršar į móti 645 milljöršum hins vegar.

Hversvegna eru B&H aš fį 618 milljarša į móti 645 milljöršum TIF ķ sślu 4?

Hvaš sjöundu sśluna um įbyrgš rķkissjóšs varšar, notar Vilhjįlmur töluna 32 milljarša ķ staš žessara 47 milljarša sem gefin er upp ķ frumvarpinu. Rétt er aš benda į ķ žessu sambandi aš 3% veiking krónunar umfram reikniforsendur Sešlabankans hękkar žessa 47 milljarša ķ 56, en 3% styrking lękkar hana ķ 40. Engu aš sķšur notar hann töluna 32 milljarša ķ framsetningu sinni. Žį er einnig rétt aš benda į aš ķ athugasemdum viš frumvarpiš sjįlft kemur fram aš „įrleg 3% styrking sterlingspunds į sama tķmabili umfram reikniforsendur Sešlabankans hękkar skuldbindinguna um 62% eša śr 47 milljöršum króna ķ 77 milljarša króna. Žaš er žvķ ljóst aš žróun sterlingspunds gagnvart öšrum gjaldmišlum hefur įhrif į skuldbindingu rķkissjóšs og meiri įhrif en žróun ķslensku krónunnar gagnvart öšrum gjaldmišlum.“

Į žessa stašreynd minnist žś ekki ķ fęrslu žinni Vilhjįlmur.

Žarna er žvķ įętlun sem getur aušveldlega hękkaš og sérstaklega ef losaš veršur um gjaldeyrishöftin. Žį mun hśn einfaldlega rjśka upp. Höfum ķ huga aš einungis 3% įrleg breyting į gengi krónu gagnvart pundi eru 30 milljaršar króna fyrir umrętt tķmabil. Tvöföld upphęšin sem bloggskrifari notar fyrir kostnaš rķkissjóšs ķ sśluritinu į sinni fęrslu.

Erlingur Alfreš Jónsson, 29.3.2011 kl. 00:02

27 identicon

Emil. Framsetningin vęri frįbęr ef hśn vęri byggš į 100% réttum tölum. Žaš er hśn ekki.

Žetta er t.d. byggt į mati innistęšna į eignum sem ekki var fengiš utanaškomandi mat į.

Žannig aš ef Vilhjįlmur vęri óhlutdręgur hefši hann einnig sett 2 önnur eins sślurit inn,

Eitt fyrir bestu mögulegu śtkomu og eitt fyrir allra verstu. Og žaš er sś slęma mynd sem rķkisstjórnin og hann eru aš fela,

Arnór Valdimarsson (IP-tala skrįš) 29.3.2011 kl. 00:06

28 Smįmynd: Gušbjörn Jónsson

Mér finnst athyglisveršast viš žetta stöplarit Vilhjįlms, aš ķ žvķ kemur mjög greinilega fram aš hann žekkir ekki grundvallarreglur EES samningsins og hvaša skyldur žęr leggja Bretum og Hollendingum į heršar, eša hann er tilbśinn aš fórna žjóš sinni, en fyrir hvaša hagsmuni????

Ķ fyrstu grein grundvallarreglna EES samningsins, 2. töluliš e. eru afar skżr fyrirmęli um aš hvorki Bretar né Hollendingar mįttu veita Landsbankanum heimild til aš taka viš innlįnum, fyrr en bankinn hafši lagt fram SÖNNUN žess aš innistęšur hans vęru tryggšar hjį innistęšutryggingakerfi Breta, gagnvart innistęšum ķ London, en innistęšur ķ Hollandi vęru tryggšar ķ tryggingakerfum žar ķ landi.

Fólk sem horfir fram hjį žessu mikilvęga atriši, til žess aš knżja fram rķkisįbyrgš į skuldum sem Bretum og Hollendingum ber LAGALEG skylda til aš greiša, eru aš gera meira ógęfuverk en žeir sem stjórnušu bankakerfinu og leiddu ógęfuna yfir žjóš okkar.  Žessir menn munu aldrei verša fęrir um aš jafna žann skaša sem žeir keppast um aš valda. 

Ef til vill veit Vilhjįlmur žetta inn viš beiniš. Flest bendir alla vega til žess, fyrst hann svarar ekki įskorunum um haldbęrar rökfęrslur fyrir tölunum ķ stöplaritinu. Engra heimilda er getiš varšandi tölurnar, svo lķklega er įlķka mikiš aš marka žęr og afkomuspįr og greiningar, frį greiningadeildum bankanna, į įrunum fyrir hrun. Engin žeirra vissi af žvķ aš hruniš vęri aš skella į innan viku. Sömu mennirnir ętlast til aš spį žeirra, til įrsins 2016 verši metinn stórisannleikur. 

Gušbjörn Jónsson, 29.3.2011 kl. 00:20

29 Smįmynd: Vilhjįlmur Žorsteinsson

Lķsa Björk: Sśluritiš er allt unniš upp śr gögnum slitastjórnar Landsbankans, śr kynningu samninganefndar og śr greinargerš meš Icesave-frumvarpinu į žingi.  Žaš eru hlekkir ķ textanum į frumskjölin.  Ef žaš eru einhverjar tilteknar tölur sem žś vilt fį frekari skżringu į er velkomiš aš spyrja.

NBI skuldabréfiš er tryggt meš forgangsveši ķ öllum eignum NBI.  Eignir NBI eru m.a. innlend lįnasöfn, eins og žau voru nišurskrifuš viš flutning śr gamla bankanum, og hlutafjįrframlag rķkissjóšs.  Mešal stórra višskiptavina, og skuldara, NBI eru sjįvarśtvegsfyrirtęki og önnur fyrirtęki meš tekjur ķ erlendri mynt.

Gengisįhętta er fyrir hendi en er ekki eins mikil og sumir vilja vera aš lįta.  Raungengi krónu er ķ sögulegu lįgmarki um žessar mundir en vöru- og žjónustujöfnušur landsins er verulega jįkvęšur, sem nemur 120-130 milljöršum į įri (sem žżšir aš viš öflum meiri gjaldeyris en viš eyšum).  Žaš eru žvķ ekki miklar lķkur į umtalsveršri veikingu krónunnar, og alls ekki mešan gjaldeyrishöftin eru viš lżši. Lķkur į hóflegri styrkingu eru meiri en į veikingu, aš mķnu mati. En žaš mętti skrifa sérstaka bloggfęrslu um gengisįhęttuna, og full įstęša til žess.

Allar śthlutanir śr bśinu, žar į mešal vegna aršs śr Iceland Foods sem bśiš er aš įkveša en ekki greiša śt, ganga hlutfallslega til kröfuhafa eftir stęrš krafna žeirra.  Fyrst er greitt til forgangskröfuhafa (innistęšueigenda).  Ef žaš nęst aš greiša žeirra kröfur 100% ķ krónum byrjar śthlutun til almennra kröfuhafa (skuldabréfaeigenda og annarra).

Halldór Björgvin: Almennir kröfuhafar fį ašeins śthlutaš śr bśinu eftir aš forgangskröfuhafar hafa fengiš sitt 100%.  En ef neyšarlögin bresta žį er vandamįliš ekki bara Icesave heldur lķka innistęšur ķ Kaupžingi og Glitni.

Frišrik: Ef neyšarlögin halda ekki žį eiga bankarnir ekki nema 25-35% upp ķ almennar innistęšur, žar meš taldar sparisjóšsbękur og hlaupareikningar, einstaklinga og lögašila.  Allt innistęšutjón upp aš 3 milljónum pr reikning lendir žį į tómum Tryggingasjóši.  Launagreišendur geta ekki greitt laun, verslanir geta ekki greitt birgjum, olķufélög geta ekki flutt inn olķu, lyfjaheildsalar geta ekki flutt inn lyf o.s.frv.  Hagkerfiš stöšvast sama dag.  Žaš žarf ekki einu sinni aš ręša žį svišsmynd.

Hólmsteinn: Gaman aš žś nefnir Francovich-prinsippiš.  Žaš segir einmitt aš röng eša ófullnęgjandi innleišing tilskipana skapi bótarétt einstaklinga og lögašila gegn rķkjum, jafnvel umfram eša ķ trįssi viš eigin lög rķkisins, aš tilteknum skilyršum uppfylltum.  Dómur Hęstaréttar ķ mįli Erlu Marķu Sveinbjörnsdóttur sżndi aš Francovich-prinsippiš į einnig viš innan EES, ekki bara hjį ESB sjįlfu.

Ķ Peter Paul mįlinu fékk innistęšueigandi dęmdar bętur ķ undirrétti žótt žżska rķkiš hefši ekki innleitt innistęšutryggingatilskipunina ķ žżsk lög.  ECJ fjallaši hins vegar um annan žįtt mįlsins žar sem innistęšueigandinn vildi fį bętur umfram lįgmarkstryggingu vegna žess aš žżska rķkiš hafši vanrękt fjįrmįlaeftirlit.  ECJ féllst ekki į aš slķk vanręksla skapaši bótarétt umfram lįgmarkstrygginguna.  Sį dómur hefur ekki žżšingu sem slķkur ķ Icesave-mįlinu, svo ég fįi séš.

Gušmundur Įsgeirsson: Ef Ragnars Hall śthlutunarforgangur veršur lįtinn gilda skv. dómi ķ mįli sem bśiš er aš įkveša aš höfša f.h. TIF, žį ganga eigur žrotabśsins fyrst upp ķ kröfu TIF vegna lįgmarkstryggingar.  Ef žaš veršur reyndin veršur Icesave nįnast aš engu.  Žetta kemur vęntanlega ķ ljós fljótlega į nęsta įri og er alls ekki ólķkleg śtkoma.  En mišaš viš nśgildandi stöšu mįla er gert rįš fyrir jafnri śthlutun til forgangskröfuhafa skv. lögum.  Žvķ er ekki unnt aš breyta bótalaust.

Frišrik: Žetta meš aš B&H hafi veriš bošiš bśiš + 47 milljaršar er žjóšsaga.  Ég veit ekki hver fann hana upp en hśn er uppspuni.

Arnór: Žetta er fķn samantekt um óvissužęttina viš "jį".  Óvissužęttir viš "nei" eru enn meiri og mitt mat er aš žaš vęri algjört glęfraspil aš fara śt į žaš einskismannsland sem žį blasir viš.  Viš erum byrjuš aš sjį fyrir horniš ķ endurreisninni og "jį" er mikilvęgur įfangi ķ aš koma okkur fyrir vind.

Og svo ertu farinn aš hljóma eins og biluš hljómplata meš žetta sķfellda Bjöggatal.  Eftir žvķ sem ég best veit hef ég žveröfuga afstöšu til Icesave-mįlsins į viš žį nśverandi og fyrrverandi samstarfsmenn BTB sem hafa tjįš sig um mįliš, sumir hverjir į mjög įberandi hįtt.  Og ég hef aldrei veriš stjórnarmašur ķ Straumi-Buršarįsi.

Hér hefur aš mörgu leyti veriš fķn og mįlefnaleg umręša, ég vona aš Arnór og Nśmi og ašrir af žvķ saušahśsi unni mér og öšrum hér žess aš hśn geti haldiš įfram įn žess aš vera kaffęrš ķ endurtekningasömu og hundleišinlegu skķtkasti.  Ég skal eiga mįlefnalegan oršastaš viš alla žį sem vilja slķkt hiš sama.

Vilhjįlmur Žorsteinsson, 29.3.2011 kl. 00:28

30 identicon

Sęll Vilhjįlmur

Žakka žér fyrir skżra og góša grein. Vitanlega er hér fullt af heykvķslarliši aš narta ķ žig, žaš er bara ešlilegt enda bķšuru upp į žeš meš ummęlakerfi. En žaš hefur engin hér hrakiš žķn rök. Ef aš neyšarlögunum er hnekkt žį eru vandamįl Icesave harla merkileg mišaš viš žaš sem gerist žį.

Takk fyrir mig, viš erum sammįla um žetta mįl!

Haukur Logi (IP-tala skrįš) 29.3.2011 kl. 00:29

31 Smįmynd: Vilhjįlmur Žorsteinsson

Erlingur Alfreš: Gengisįhętta milli erlendra gjaldmišla innbyršis žarf ekki aš vera vandamįl žvķ hana er hęgt aš tryggja meš skiptasamningum eša meš žvķ aš stjórna öšrum skuldum rķkissjóšs žannig aš jöfnušur myndist.  En gengisįhętta gagnvart ķslenskri krónu er óneitanlega fyrir hendi aš vissu marki, ég neita žvķ ekki.

Žó ber aš hafa ķ huga aš gengisįhętta af erlendum skuldum er alltaf veruleg alveg óhįš Icesave.  Sem dęmi mį nefna aš rķkissjóšur skuldar jafnvirši 170 milljarša ķ evrum sem greiša žarf ķ lok žessa įrs og byrjun nęsta; žetta eru aš stęrstum hluta lįn sem tekin voru 2006 (ķ tķš Davķšs Oddssonar ķ Sešlabankanum) til 5 įra.  Ef krónan veikist jafn svakalega og sumir eru hręddir viš ķ Icesave mįlinu, žį fęri žessi skuld ein og sér yfir 350 milljarša.  (Og žetta er skuld sem viš ętlum aš borga meš fé frį AGS og Noršurlöndum.)  Punkturinn er sem sagt sį aš ef menn vęru alltaf svona ógurlega hręddir viš gengisveikingu tękjum viš aldrei nein erlend lįn.

TIF fęr framselda kröfu ķ bśiš sem nemur lįgmarkstryggingunni, 674 milljöršum, en B&H lżsa kröfu ķ bśiš fyrir rest af žeim peningum sem žeir lögšu fram; žaš er lķtillega lęgri upphęš.  Žaš er tilviljun aš žetta skiptist nęstum žvķ til helminga.  Ef endurheimtur verša 96,7% fęr TIF 645 milljarša af žessum 674 śr bśinu.

32 milljaršarnir eru nżjasta tala samninganefndarinnar, mišaš viš nżjustu upplżsingar um heimtur śr žrotabśinu og tķmasetningu fyrstu śthlutunar.

Ég dreg ekki dul į žaš aš talan er hįš żmsum óvissum, en hśn getur bęši hękkaš og lękkaš.  Žetta er žó besta mat sem fyrir liggur.  En svo žarf aš hafa ķ huga aš upphęšin er greidd įrsfjóršungslega til jśnķ 2016, žetta er ekki allt ķ einu.

Arnór: Deloitte gerši śttekt į ašferšafręši og forsendum eignamats skilanefndar Landsbankans og taldi žęr ķ lagi.  Aušvitaš getur mįliš fariš verr en hér er sżnt (og lķka betur sbr. Ragnar Hall og ef heildsöluinnlįn njóta ekki forgangs) en allra versta - og óśtreiknanlegasta - nišurstašan kęmi śt śr nei-i, eins og ég sé mįliš.

Gušbjörn: Žinn skilningur į lögum er jafnan mjög frumlegur og skemmtilegur, en hefur žann galla aš žś ert einn um hann.

Vilhjįlmur Žorsteinsson, 29.3.2011 kl. 00:50

32 Smįmynd: Erlingur Alfreš Jónsson

Takk fyrir svariš Vilhjįlmur. Viš veršum žó įfram į öndveršum meiši ķ žessu mįli.

Tjóniš sem Bretar ollu meš beitingu hryšjuverkalaga hefur aldrei veriš metiš.

Krafa B&H um rķkisįbyrgš į greišslum vegna innistęša ķ Landsbankanum er ósanngjörn og į sér enga lagastoš. Jį-sinnum finnst bara aš viš eigum aš greiša vegna einhverrar tilbśinnar skyldu.

Hver einasta króna sem fer śr rķkissjóši til śtlanda vegna Icesave mun ekki nżtast innanlands. Stjórnvöld įttu aldrei aš lįta draga sig inn ķ žessar višręšur viš B&H heldur lįta TIF um žęr. Žessi einbeitti vilji ķslenskra rįšamanna aš įbyrgjast žessar greišslur er nįšarhögg til žeirra sem vilja sjį įbyrgt fjįrmįlakerfi byggjast upp į Ķslandi. Ekkert mun breytast ķ ķslensku fjįrmįlalķfi ef svo veršur.

Nś, eins og fyrir hrun, er hagfręšin lįtin rįša fjįrmįlastefnu rįšamanna ķ staš lögfręšinnar. Stjórnendur bankanna munu notfęra sér žennan veikleika stjórnvalda og gera hiš sama og įšur en viš vitum af spólum viš ķ sama farinu. Almenningur mun fį fleiri reikninga ķ framtķšinni vegna glęfralegrar framgöngu örfįrra ašila ķ bankageiranum. Lögin sem kosiš veršur um 9.aprķl nk. segja einfaldlega aš rķkistékkinn verši alltaf til bjargar. Nei takk, ég tek ekki žįtt ķ žessu, og mun segja žvert NEI viš Icesave.

Vegna umręšu um neyšarlögin: Ef neyšarlögin yršu dęmd ómerk mętti žį ekki alveg eins dęma ómerka yfirtöku rķkisins į bönkunum og hverja ašra žjóšnżtingu fyrirtękja viš ašstęšur eins og sköpušust ķ október 2008? Neyšarréttur gefur mönnum išulega "heimild" til aš vķkja frį lögum og reglum viš óvenjulegar ašstęšur.

Erlingur Alfreš Jónsson, 29.3.2011 kl. 04:09

33 identicon

Vilhjįlmur.

Pétur Pįls mįliš bendir einmitt til žess aš EU dómstóllinn treysti sér alls ekki til žess aš dęma Francovich įbyrgš į banka directive aš ónefndri óvissu um yfirrįšarétt dómstólsins ķ slķkum mįlum ! 

Annars er samantekt  Maria Elvira Méndez Pinedo Dr. ķ Evrópurétti um icesave mįliš mjög athyglisvert. Žar segir m.a.:

The ruling of the ECJ in the only case existing in this field, the Peter Paul and Others previously mentioned, is not sufficiently clear to this effect: While, on one hand, the ECJ requests that the minimum compensation is given to depositors (to the minimum set by the Directive), the Court adds that there is no State liability for the German authorities for alleged failings in banking supervision (as per Recital 24).

Under normal economic circumstances, one could argue that Iceland should acknowledge the right for all depositors to receive a compensation from the Investors Guarantee Fund for a minimum of 20.889€ as stated in the Directive. However, the Directive does not establish the State liability of a sovereign country when the private fund or DGS goes bankrupt. The interpretation of the provisions of Directive 94/19/EC in case of systemic failure of a banking system and in exceptional economic circumstances that put a country on the abyss of financial failure is a very serious and problematic issue which is neither contemplated by the European Directive nor by the Icelandic law. To make the problem short, this Directive had never anticipated the event of complete banking failure in one country leaving depositors unprotected in another country (cross-border bankruptcy and insolvency). http://elvira.blog.is/blog/elvira/entry/1013839/

Sķšan er réttara aš taka žaš meš ķ śtreikningum aš tęknilega séš er TIF nęr tómur žvķ hér varš bankahrun !

Hólmsteinn Jónasson (IP-tala skrįš) 29.3.2011 kl. 09:07

34 Smįmynd: Ómar Bjarki Kristjįnsson

Mįl 222/02 sneri aš umfram lįgmarkiš.

Ef vandręši er meš skilning, žį lesa menn įlit ESA sem eg get vķsaš mönnum ķ ef žeir eigi finna.  ESA tekur ma. dóm 222/02 til athugunnar.

Augljóst er samkv. žeim dómi, aš rķkiš ber įbyrgš į lįgmarkinu, žó ECJ žurfi ekki aš dęma sérstaklega um žaš.

Žaš sem žessi Tison er aš meina og er óįnęgšur meš er, aš ECJ hefi ekki sett Framkóvķts tżpu įbyrgš į eftirlitiš eitt og sér og į žann hįtt teygt  įbyrgš rķkis umfram lįgmarkiš. 

Žett er mjög einfalt.

Hitt er annaš mįl aš ófullkomiš eftirlit meš ķsl. bönkunum, bętir augljóslega eigi stöšu ķslandsmįlsins.

Ómar Bjarki Kristjįnsson, 29.3.2011 kl. 09:28

35 Smįmynd: Ómar Bjarki Kristjįnsson

Ps. annars er žetta ekki til uręšu hér.

Til umręšu er aš sennilega lendir lķtiš sem ekkert į Ķslandi žessu višvķkjandi eins og kemur vel śt myndręnt. 

žaš dregur fram hve sśrrealķsk umręšan og mann fer aš gruna aš fólk sumt hljóti aš vera aš setja eitthvaš annaš fyrir sig en žessa skuld per se.

Ómar Bjarki Kristjįnsson, 29.3.2011 kl. 09:38

36 Smįmynd: Halldór Björgvin Jóhannsson

Halldór Björgvin: Almennir kröfuhafar fį ašeins śthlutaš śr bśinu eftir aš forgangskröfuhafar hafa fengiš sitt 100%. 

Ég var ekki aš halda öšru fram, žaš sem ég er aš minna į er aš ef neyšarlögin halda ekki, žótt ég telji žaš ólķklegt aš žį erum viš bśin aš skrifa undir 674 milljarša tékka įsamt vöxtum sem rķkiš žarf aš greiša sjįlft, žarna liggur mikil įhętta.

Hvernig er t.d. meš ef dómsstólar sem eru ķ gangi nśna hjį žessum ašilum halda eignum gamla landsbankans föstum ķ žrotabśinu į mešan žau dómsmįl klįrast, eitthvaš sem gęti tekiš mörg įr? žį sitjum viš uppi meš ansi mikla vexti.

Rķkiš er aš gefa sér ęvintżralegar forsendur fyrir žessum śtreikningi sem segir aš žaš falli einungis 30-70 milljaršar į rķkiš, žęr eiga aldrei eftir aš standast.

Halldór Björgvin Jóhannsson, 29.3.2011 kl. 10:26

37 identicon

Af hverju žarf ekki aš ręša žį svišsmynd sem veršur uppi ef neyšarlögunum verši hnekkt, Vilhjįlmur?

Stęrstu og öflugust fjįmįlafyrirtęki heims freista žess nś aš fį neyšarlögunum hnekkt. Undir eru žśsundir milljarša. Fęrustu lögmenn heims hafa frį žvķ ķ október 2008 veriš aš finna leišir til aš hnekkja neyšrlögunum.

Af hverju žarf ekki aš ręša afleišingar žess, takist žeim žaš?

Lönd sem hafa sett višlķka neyšrlög hafa neyšst til žess aš framlengja žau įrum og įratugum saman.

Įttum okkur į žvķ aš um leiš og viš veitum žessa rķkisįbyrgš žį eru Bretar og Hollendingar bśnir aš tryggja sér žessa 674 ma. algjörlega óhįš žvķ hvaš gerist. Žeir hirša žį bara Lansvirkjun og annaš sem žeim hentar upp ķ Icesave. Žeim varšar ekkert hvaš gerist hér svo lengi sem žeir fį sitt.

Aš samžykkja Icesave og vera ekki undir žaš bśin aš neyšarlögunum verši hnekkt er eins og aš fara ķ siglingu į skśtu įn björgunarvestis žvķ ef skśtunni hvolfir žį förum viš hvort sem er öll til Gręnhöfšaeyja.

Ég er greinilga ekki jafn mikill gamblari og žś Vilhjįlmur.

Aldrei fęri ég ķ siglingu į skśtu įn björgunarvestis.

Ekki žori ég aš taka įhęttuna af žvķ aš fęrustu lögmönnum heims takist ekki aš hnekkja į neyšrlögunum meš einhverjum hętti. Žaš er óšs manns ęši aš gera ekki rįš fyrir žessum möguleika žegar veriš er aš ręša žessa rķkisįbyrgš.

Frišrik (IP-tala skrįš) 29.3.2011 kl. 10:29

38 identicon

Bretar og Hollendingar hafa nś žegar hagnast um rśma tuttugu milljarša króna į Icesave-samkomulaginu, aš žvķ gefnu aš žaš verši samžykkt ķ žjóšaratkvęšagreišslu og verši aš lögum.

Kemur žetta fram ķ śtreikningum sem unnir voru į vegum Advice-hópsins, sem berst gegn samžykkt Icesave-samningsins og fjallaš er um ķ fréttaskżringu ķ Morgunblašinu ķ dag.

Žar kemur fram aš hafi Bretar og Hollendingar fjįrmagnaš sinn kostnaš meš śtgįfu rķkisvķxla hafi vaxtakostnašur žeirra frį október 2008 numiš um 10,8 milljöršum. Įfallinn vaxtakostnašur Tryggingarsjóšs innstęšueigenda, og žar meš ķslenska rķkisins, į sama tķma nemur hins vegar um 31,6 milljöršum króna.

Svo NEI,NEI,NEI, viš Icesafe stendur.

Arnór Valdimarsson (IP-tala skrįš) 29.3.2011 kl. 10:49

39 identicon

Vilhjįlmur! Ekki LJŚGA aš žjóšinni. Žś sagšir hér ofan:

"Og svo ertu farinn aš hljóma eins og biluš hljómplata meš žetta sķfellda Bjöggatal. Eftir žvķ sem ég best veit hef ég žveröfuga afstöšu til Icesave-mįlsins į viš žį nśverandi og fyrrverandi samstarfsmenn BTB sem hafa tjįš sig um mįliš, sumir hverjir į mjög įberandi hįtt. "

"Og ég hef aldrei veriš stjórnarmašur ķ Straumi-Buršarįsi."

Žetta er LŻGI. Og hér nešan sést žaš greinilega.

http://blog.eyjan.is/larahanna/files/2009/12/bjorgolfur_thor_og_vilhjalmur_c3beorst.jpg

Įsamt žvķ hefuršu komiš aš stjórn fjölda annara fyrirtękja sem tengjast Bjöggonum og t.d. Jóni Įsgeir og Kristķnu Jóhannesdóttur beint. Eins og t.d.

Aušur capital, Ķslensk afžreying, CCP, Verne og fl.og fl.

Žvķ endurtek ég:

Aš jafn gerspilltur pólitķkus og žś sem tengist beint inn ķ glępsamlegustu hrunafyrirtęki banksteranna sem settu okkur į hausinn. Eins og t.d. sem stjórnarmašur ķ Straumi Buršarįs.

Og aš rķkisstjórnin sem lofaši okkur aš śtrżma spillingu og hafa alt uppi į boršum. Skuli hafa žig sem innsta kopp ķ nefndum og rįšum. Er hlęgilegt.

Arnór Valdimarsson (IP-tala skrįš) 29.3.2011 kl. 11:28

40 Smįmynd: Ómar Bjarki Kristjįnsson

Arnór, villt žś ekki bara aš fara heim og leggja žig?

Óskaplega leišinlegt žegar allar umręšur eru eyšilagšar meš svona vitleysisgangi.

Ómar Bjarki Kristjįnsson, 29.3.2011 kl. 11:39

41 Smįmynd: Vilhjįlmur Žorsteinsson

Erlingur: Varšandi beitingu "hryšjuverkalaga", žį velti ég einu fyrir mér: hefši ekki bankinn falliš hvort eš er, og var eitthvaš unniš meš žvķ aš hann starfaši lengur en hann gerši?  Sem sagt, varš ķslenska rķkiš klįrlega fyrir tjóni af žessari ašgerš Breta?  (Žaš mį vera aš hluthafar bankans hafi oršiš fyrir tjóni, žaš er žó umdeilanlegt.)  Žetta er allavega vangaveltunnar virši.

Hver króna sem fer śr rķkissjóši vegna Icesave er vond, en spurningin er hvernig tjóniš er lįgmarkaš ķ heildina tekiš.  Um žaš snżst įgreiningurinn milli "jį" og "nei".  Ég tel aš "jį" lįgmarki tjóniš, bęši beint og óbeint - og óbeini žįtturinn er ekki sķšur mikilvęgur en sį beini, hvaš varšar ašgang aš lįnum, erlenda fjįrfestingu, oršspor Ķslands og sķšan ķ kjölfariš af öllu žessu: atvinnustig og hagvöxt.

Rķkiš tók ašeins yfir Landsbankann, ekki Arion eša Ķslandsbanka.  Tveir žeir sķšarnefndu eru enn ķ eigu kröfuhafa gömlu bankanna.

Hólmsteinn: Viš getum andaš léttar yfir žvķ aš ECJ hafi ekki gefiš žaš fordęmi aš slęlegt fjįrmįlaeftirlit skapaši bótaskyldu umfram lįgmark, žvķ žį vęri vęntanlega fullt af lögsóknum ķ gangi gagnvart okkur ķ ljósi "frammistöšu" FME.

Ķ TIF eru nśna um 20 milljaršar sem ganga upp ķ Icesave-skuldbindinguna.

Halldór Björgvin: Ef neyšarlögin halda ekki žį er skuldbinding TIF miklu, miklu stęrri - žį koma Kaupžing og Glitnir inn ķ myndina og viš erum farin aš tala um mjög stórar tölur.  En einn af kostum Icesave samkomulagsins er sį aš Bretar og Hollendingar sętta sig viš žau mįlalok fyrir sitt leyti, žar į mešal aš neyšarlögin gildi.  ESA hefur jafnframt lokaš sjö kęrumįlum sem til hennar hafši veriš beint vegna neyšarlaganna og hyggst ekki grķpa til ašgerša vegna žeirra.

Frišrik: Ég er alveg viš žaš aš missa žrįšinn hjį žér.  Neyšarlögin og Icesave eru aš mestu leyti ótengd mįl aš öšru leyti en žvķ aš vegna neyšarlaganna er skuldbinding TIF miklu lęgri en hśn vęri annars.  Viš eigum aš ganga frį Icesave meš žessum hagstęšu kjörum, žaš gerir ekkert annaš en aš hjįlpa okkur, jafnvel ķ žvķ ólķklega tilviki aš neyšarlögunum yrši hnekkt.  Mér finnst žś tala eins og aš Icesave-samkomulag auki įhęttu okkar af žvķ aš neyšarlögum yrši hnekkt.  Žaš held ég aš sé žveröfugt į viš raunveruleikann.

Svo er tal um 674 milljarša sem B&H "hirši" klįrlega śt ķ hött - žrotabśiš į nś žegar 730 milljarša ķ traustum eignum (reišufé og forgangsskuldabréfi NBI), žannig aš jafnvel žótt ekkert heimtist af rest žį myndi bśiš alltaf skila nęrri 2/3 upp ķ kröfuna.

Arnór: Vextirnir sem samiš var um viš B&H eru fastir vextir til 5 įra.  Žeir eru ekki sambęrilegir viš stutta vķxilvexti.  Ašeins eftir 5 įr geturšu sagt til um hvort hagnašur eša tap varš į dęminu.  Ef vextir hękka į nęstu įrum, sem flestir spį (žar į mešal markašurinn sjįlfur), žį kemur "hagnašur" į móti (ž.e. ef samningsvextirnir verša undir stuttum vöxtum į sķšari hluta lįnstķmans).  En ef menn vilja, žį vęri unnt aš kaupa skiptasamning sem breytir 5 įra vöxtunum ķ fljótandi vexti. Svo sakar ekki aš minna į aš 3,2% vextir eru miklu lęgri en žeir sem bjóšast öšrum löndum ķ skuldavanda um žessar mundir, t.d. Grikklandi og Portśgal.

Vilhjįlmur Žorsteinsson, 29.3.2011 kl. 11:52

42 Smįmynd: Vilhjįlmur Žorsteinsson

Arnór: Ég hef aldrei veriš stjórnarmašur ķ Straumi Buršarįsi. Gśglašu įrsskżrslur bankans eša tilkynningar til Kauphallarinnar og sannreyndu žaš sjįlfur. Žér er vorkunn aš reyna aš lesa eitthvaš śt śr žessari óskiljanlegu krašaksmynd.  Svo ęttiršu aš reyna aš slappa ašeins af, žaš er ekki gott fyrir heilsuna aš ęsa sig svona.

Vilhjįlmur Žorsteinsson, 29.3.2011 kl. 12:08

43 identicon

@Ómar Bjarki Kristjįnsson, 29.3.2011 kl. 11:39

Ég get sofiš žegar ég er daušur. Žess vegna langar mig ekkert til aš fara aš leggja mig nśna.

Į mešan Land mitt og žjóš lifir enn viš žaš, aš nįkvęmlega sömu glępamennirnir og settu hér alt ķ rśst og leppar žeirra.

Ganga enn allir lausir og stjórna landinu. Og eru mešal annars aš troša sér inn į žjóšina ķ stjórnlagarįš.

Og ofan į alt annaš žį į aš troša glępum žessara aumingja upp į börn mķn og barnabörn.

Žį skaltu vita žaš Ómar aš ég įskil mér žann rétt aš mótmęla, samspillingu žessara svörtu afla. Hvar sem er og hvenęr sem er.

P/s. Vilhjįlmur žś svarar ekki žvķ hvort žś hafir logiš aš okkur?

Viš vitum aš žś varst ķ stjórn Straums.

Žś getur ekki logiš žig frį žvķ.

Arnór Valdimarsson (IP-tala skrįš) 29.3.2011 kl. 12:10

44 identicon

" Til višbótar mį žó geta žess aš ég var varastjórnarmašur ķ Straumi ķ sirka 10 mįnuši, en allsendis óvirkur sem slķkur".

Žetta višurkennir žś į bloggi annarstašar. Varstu žį aš ljśga žar?

Ég hef enga trś į žvķ aš upplżsingar žęr sem eru į myndinni séu rangar. Ef bśiš er aš afmį nafn žitt hinsvegar śr hluthafaskrįm og śr ašalfundarsamžyktum. Žį vakna aš sjįlfsögšu enn meiri grunsemdir um tengsl žķn.

Arnór Valdimarsson (IP-tala skrįš) 29.3.2011 kl. 12:18

45 Smįmynd: Vilhjįlmur Žorsteinsson

Arnór: Jį, mikiš var aš beljan bar.  Ég var varastjórnarmašur ķ Straumi ķ 10 mįnuši, allsendis óvirkur sem slķkur, fékk engin gögn, mętti aldrei į fund og fékk ekkert borgaš.  Nś ert žś bśinn aš halda žvķ fram meš mikilli andarteppu aš ég hafi veriš stjórnarmašur ķ Straumi, sem ég var ekki.  Kemur til greina aš bišjast afsökunar į rangherminu?  Nei, žaš er vęntanlega ekki nżja Ķsland.

Vilhjįlmur Žorsteinsson, 29.3.2011 kl. 12:29

46 identicon

Vara eša ekki vara skiftir engu mįli. ŽŚ LAUGST.

Ef aš žś varst bara aš leygja nafniš žitt. Žį veršur žś aš taka afleišingunum. Og žaš eru til önnur nöfn yfir žaš.

En hér kaupir ekki nokkur mašur aš ķ 10 mįnuši sem vara stjórnarmašur hafir žś ekki vitaš neitt.

Arnór Valdimarsson (IP-tala skrįš) 29.3.2011 kl. 12:38

47 Smįmynd: Lķsa Björk Ingólfsdóttir

Žakka žér fyrir svariš Vilhjįlmur. Semsagt - skuldarbréfiš frį NBI banka er gagnlķtiš plagg sem byggir į gjaldžrota heimilum og fyrirtękjum ķ sjįvarśtvegi. Bankinn er jś aš reyna aš smyrja feitt į afskrifašar skuldir heimilanna - eignir sem žeir fengu į brunaśtsölu og herja nś į almenning til aš greiša į yfirverši.

Aršur og sala Icelandic group mun fara til annarra kröfuhafa.

Žetta segir allt sem segja žarf um žetta.

Almenningur skal borga Icesave ķ topp - į einn hįtt eša annan. Žaš er bara ekkert veriš aš skżra žaš śt neitt nįnar.

Lķsa Björk Ingólfsdóttir, 29.3.2011 kl. 12:52

48 Smįmynd: Lķsa Björk Ingólfsdóttir

Fyrirgefšu - ég gleymdi "hlutaframlag rķkissjóšsins" - hver borgar žaš framlag?

Almenningur lķka.

Ef viš segjum jį viš Icesave - žį borgum viš - almenningur - hverja einustu krónu ķ botn. Žaš er veriš aš slį ryki ķ augu almennings meš einhverjum 30 milljöršum.

Aš fólk skuli ekki skammast sķn.

Lķsa Björk Ingólfsdóttir, 29.3.2011 kl. 12:55

49 identicon

Pęlingar varšandi skuldarbréfiš frį NBI banka: http://blog.eyjan.is/thordisbs/2011/03/28/icesave-getur-nbi-borgad-throtabuinu/

Hólmsteinn Jónasson (IP-tala skrįš) 29.3.2011 kl. 13:02

50 Smįmynd: Įgśst H Bjarnason

Bestu žakkir Vilhjįlmur fyrir góša framsetningu ķ pistlinum og greinargóš svör ķ athugasemdunum.  Allt til fyrirmyndar.

Įgśst H Bjarnason, 29.3.2011 kl. 13:06

51 identicon

Žaš er alveg merkilegur hrįskinningarleikur sem aš fólk setur hér fram. Ķ raun er žaš fólk sem hér skrifar fyrir utan Vilhjįlm aš viršist ekki meš neina hugmynd um hvaš mįliš snżst. Žaš er alltaf sama tuggan sem kemur śt śr NEI sinnum og er žaš rökleysa. Aš fólk skuli ekki skammast sķn į žvķ hvernig žaš hagar sér. Įrnór, Lķsa og žiš hin. Žiš hafiš ekki hundsvit į žessu !! Sorry žannig er žaš bara. Fólk sem getur ekki tjįš sig į mįlefnalegan hįtt į aš lęra aš halda sér saman!

Haukur Logi (IP-tala skrįš) 29.3.2011 kl. 13:33

52 Smįmynd: Halldór Björgvin Jóhannsson

 En einn af kostum Icesave samkomulagsins er sį aš Bretar og Hollendingar sętta sig viš žau mįlalok fyrir sitt leyti

Žś meinar bresk og hollensk stjórnvöld, breskir og hollenskir hagsmuna ašilar munu fara ķ mįl hvernig sem Icesave fer, svo Icesave samžykkir breytir žvķ ekki neitt.

Ef neyšarlögin halda ekki žį er skuldbinding TIF miklu, miklu stęrri - žį koma Kaupžing og Glitnir inn ķ myndina og viš erum farin aš tala um mjög stórar tölur.

Žaš kemur mįlinu bara ekki neitt viš aš kaupžing og glitnir bętist viš, žvķ ef neyšarlögin falla žį bętast viš žessar ofurstóru icesave tölur 674 milljaršar įsamt vöxtum, hvernig er žaš betra?

Halldór Björgvin Jóhannsson, 29.3.2011 kl. 13:51

53 Smįmynd: Ómar Bjarki Kristjįnsson

Aušvitaš kemur žaš žvķ viš.  Ef neyšarlög falla ķ heild sinni,   ž.e. aš žaš aš fęra innstęšur framyfir dęmist einhversstašar óheimilt - žį erum viš bara aš tala um žvķlķkt dęmi aš žetta er ašeins dropi ķ žvķ hafi.

Hinsvegar styrkir žaš stöšu Ķslands aš semja um žetta mismununaratriši sem felst ķ neyšarlögunum og żmsum ašgeršum stjórnvalda žar aš lśtandi , ž.e. aš innstęšueigendur voru mešhöndlašir į mismunadi hįtt eftir bśsetu.

Aš semja um žetta styrkir stöšu Ķslands og neyšarlögin.   Og etv. brįšnaušsynlegt til aš neyšarlögin haldi.  Žaš er ekki hęgt aš fara fram meš žaš aš breyta forgangsröš - og mismuna ofan ķ kaupiš!  Bara rugl og hefur alltaf veriš. 

Ómar Bjarki Kristjįnsson, 29.3.2011 kl. 14:25

54 Smįmynd: Halldór Björgvin Jóhannsson

Aušvitaš kemur žaš žvķ viš.  Ef neyšarlög falla ķ heild sinni,   ž.e. aš žaš aš fęra innstęšur framyfir dęmist einhversstašar óheimilt - žį erum viš bara aš tala um žvķlķkt dęmi aš žetta er ašeins dropi ķ žvķ hafi.

674 milljaršar eru töluvert meira en dropi ķ hafiš, žannig aš aušvitaš munar žaš miklu fyrir okkur hvort žessi tala legst ofan į pśkkiš, aš halda öšru fram stenst ekki rök, horfšu į žessa tölu ķ smį stund, žetta eru grķšarlegir peningar.

Hinsvegar styrkir žaš stöšu Ķslands aš semja um žetta mismununaratriši sem felst ķ neyšarlögunum og żmsum ašgeršum stjórnvalda žar aš lśtandi , ž.e. aš innstęšueigendur voru mešhöndlašir į mismunadi hįtt eftir bśsetu.

Hvernig styrkir žaš stöšu ķslands žegar bśiš er aš afsala öllum lagarétti frį landinu eins og er gert meš Icesave 3?

Aš semja um žetta styrkir stöšu Ķslands og neyšarlögin.   Og etv. brįšnaušsynlegt til aš neyšarlögin haldi.  Žaš er ekki hęgt aš fara fram meš žaš aš breyta forgangsröš - og mismuna ofan ķ kaupiš!  Bara rugl og hefur alltaf veriš.

Ef eitthvaš er žį veikir žaš stöšuna, žį erum viš ķ raun aš segja jį viš skuldum žetta, svo žaš er brįšnaušsynlegt aš hafna Icesave 3 til aš neyšarlögin haldi!!

Halldór Björgvin Jóhannsson, 29.3.2011 kl. 14:53

55 Smįmynd: Ómar Bjarki Kristjįnsson

Eg sé aš žś skilur minn punkt -žó žś žykist eigi žaš gjöra.

žetta atriši hefur nefnilega gleymst mikiš ķ öllum ęsingnum.

žaš aš ķ Neyšarlögunum (og/eša żmsum athöfnum stjórnvalda žeim vķšvķkjandi) felst mismunun - žaš gęti gefiš höggfęri fyrir ašila til aš nota og/eša vega aš įšurnefndum lögum vegna mismununar.

En ok. held kannski aš žetta sé allt of flókiš fyrir fólk almennt aš skilja.  Žaš vill bara ręša barnabarnabarnabörn og aš staša okkar sé svo lagalega sterk aš mikil fįdęmi sé og enginn, ekki nokkur mašur, hafi fęrt rök aš žvķ aš landiš beri įbyrgš žarna - heldur hafi SJS ,,hlaupiš fram" og endilega viljaš borga.

žetta getur fólk rętt. 

Ómar Bjarki Kristjįnsson, 29.3.2011 kl. 15:14

56 Smįmynd: Vilhjįlmur Žorsteinsson

Lķsa Björk: Skuldabréfiš frį NBI er žannig til komiš aš nżi bankinn tók yfir mun meira af eignum en skuldum frį gamla bankanum.  Skuldabréfiš jafnar žį stöšu śt enda mį ekki hlunnfara kröfuhafa gamla bankans bótalaust.  Rķkiš lagši bankanum svo til višbótar eigiš fé til aš hann gęti hafiš störf meš tilskildu eiginfjįrhlutfalli (>16% skv. nśgildandi reglum) og į ķ stašinn nįnast allt hlutafé ķ bankanum.  Skuldabréf NBI er meš tryggingu ķ öllum eignum bankans, sem eru langt umfram upphęš bréfsins, eftir aš hafa veriš nišurskrifašar viš yfirfęrslu frį gamla bankanum til žess nżja.

Aršur og sala Icelandic Foods fer til forgangskröfuhafa, žar į mešal TIF, uns 100% heimtum er nįš ķ krónum.

Og varšandi žaš aš "viš almenningur borgum hverja einustu krónu ķ botn" žį er žaš klįrlega rangt; ef žś heldur žvķ fram ertu bara aš lżsa žvķ yfir aš žś skiljir ekki mįliš.  Fullyršingin veršur ekki réttari žótt žś skrifir hana meš feitletri.

Halldór Björgvin: Sko. TIF skuldar 20.887 EUR pr reikning en fęr į móti kröfu ķ žrotabśiš.  Skv. neyšarlögunum er sś krafa forgangskrafa og innheimtist vęntanlega aš 85-100%.  Ef neyšarlögin halda ekki, er skuldin sś sama (20.887 EUR pr reikning, 674 milljaršar) en innheimtan śr bśinu fer nišur ķ ca 25%. Er žetta eitthvaš erfitt aš skila?  Skuldin er föst, en neyšarlögin rįša žvķ hvers ešlis innheimtan į móti veršur. Skuldin vegna Icesave hękkar ekki ef neyšarlögin falla, en žį bętast hins vegar viš skuldir vegna Kaupžings og Glitnis - og innheimtur śr žrotabśunum lękka allsnarlega į móti.

Vilhjįlmur Žorsteinsson, 29.3.2011 kl. 15:20

57 Smįmynd: Gušmundur Jónsson

"" Skuldabréf NBI er meš tryggingu ķ öllum eignum bankans, sem eru langt umfram upphęš bréfsins, eftir aš hafa veriš nišurskrifašar viš yfirfęrslu frį gamla bankanum til žess nżja.""

Hér skiptir aušvitaš höfuš mįli aš umręddur banki, NBI er 90% ķ eigu Ķslenska rķkisins. 

Gušmundur Jónsson, 29.3.2011 kl. 15:43

58 Smįmynd: Gušmundur Įsgeirsson

Vilhjįlmur: "NBI skuldabréfiš er tryggt meš forgangsveši ķ öllum eignum NBI."

"Oh no, someone is being wrong on the internet!"

Samkvęmt yfirmanni fjįrstżringar nżja Landsbankans er umrętt skuldabréf tryggt meš veši ķ tilteknum eignum bankans, en ekki öllum. Höfušstóllinn er tengdur innheimtuvirši eignanna, sem eru ašallega lįn til lķtilla og mešalstórra fyrirtękja į Ķslandi. Žannig aš jafnvel žó fyrirtękin standi ķ fullum skilum af žessum lįnum mun sį umframgjaldeyrir sem žaš skaffar ekki skapa neinn hagvöxt į Ķslandi.

"mišaš viš nśgildandi stöšu mįla er gert rįš fyrir jafnri śthlutun til forgangskröfuhafa skv. lögum.  Žvķ er ekki unnt aš breyta bótalaust."

"Wrong again."

Samkvęmt nśgildandi lögum į aš vera einn forganskröfuhafi: Tryggingasjóšur innstęšueigenda og fjįrfesta, og į krafa hans aš stofnast sjįlfkrafa žegar greišsluskylda virkjast vegna innstęšutrygginga. Innstęšueigendur eignast viš žaš endurkröfur į TIF sem bresk og hollensk stjórnvöld keyptu af žarlendum innstęšueigendum įn samrįšs viš TIF. Ķslenska rķkiš į enga ašild aš žvķ.

Gerum ekki samninga sem breyta žessu bótalaust.

Žaš er bśiš aš bjóša žrotabśiš įsamt 47 milljarša eingreišslu, en žvķ var hafnaš. Žaš bendir til žess aš endanlegur kostnašur Ķslands af IceSave-III samningnum verši lķklega meiri en žaš, aš mati Breta og Hollendinga sjįlfra. Hvaš vita žeir og hvers vegna, sem löggjafinn ķ mįlinu mį ekki fį aš vita?

Ķ Bretlandi er hafin lögreglurannsókn į žvķ hvaš varš um IceSave peningana.
Einhver žyrft aš hafa samband viš SFO og benda į aš skilanefndin veit žetta en vill bara alls ekki segja okkur žaš. Kannski breskt vatnsbretti losi um mįlbeiniš? Žaš eina rétta er aš komast aš žvķ hvaš varš um peningana sem var stoliš og refsa hinum seku fyrir žjófnašinn, svo réttlętiš nįi fram aš ganga.

Gerum ekki samninga um neina ašra nišurstöšu.

Snišganga réttarfarsreglna og stjórnvaldsafskipti af lögreglumįlum višgangast hvergi nema ķ bananalżšveldum. Oršspor Ķslands į alžjóšavettvangi žolir alls ekki aš bķša frekari hnekki heldur žurfum viš aš hętta aš lįta traška į okkur og fara aš endurheimta smį trśveršugleika.

Ef óvinveittri ašgerš eins og aš frysta gullforša og gjaldeyri, vęri beint aš stęrri žjóš t.d. Rśssum, fęri mįliš strax ķ hernašarlegan farveg. Mikill meirihluti Ķslendinga er fylgjandi žvķ aš fariš verši ķ mįl viš Breta fyrir aš beita okkur hryšjuverkum. Ef viš spyrnum ekki viš nśna mun umheimurinn įlykta aš hér bśi aumingjar sem er aušvelt aš hlunnfara, og žį mun žaš endurtaka sig.

Gerum ekki samninga viš hryšjuverkamenn.

Meš neyšarlögunum voru innstęšueigendum fęršar betri heimtur en įn žeirra. Hvernig žaš geti fališ ķ sér mismunun hefur ekki veriš śtskżrt. Žaš žętti nżmęli ef björgunarašili teldist bótaskyldur fyrir aš hafa ekki tryggt skašleysi allra sem ķ slysinu lentu. Žaš er hvorki rétlįtt né sanngjarnt aš hengja bakara fyrir smiš, en fyllibyttan sem olli slysinu stendur ennžį śti ķ vegkanti meš sólheimaglott.

IceSave var graftarkżli į helsjśku fjįrmįlakerfi sem hefur ryksugaš peninga śr vösum almennings um allan heim. Nś er mįl aš linni, og draga skal lķnu ķ sandinn! Žeir sem įttu IceSave eiga fleiri eignir eins og sķšuhöfundur ętti aš vita manna best. Žęr eignir hljóta aš geta stašiš undir endurgreišslu rįnsfengsins.

Gerum ekki samninga sem framlengja aršrįniš.

Gušmundur Įsgeirsson, 29.3.2011 kl. 16:52

59 Smįmynd: Halldór Björgvin Jóhannsson

Ef neyšarlögin halda ekki, er skuldin sś sama (20.887 EUR pr reikning, 674 milljaršar) en innheimtan śr bśinu fer nišur ķ ca 25%. Er žetta eitthvaš erfitt aš skila?

Nei žetta er ekki erfitt aš skilja og var ég ekki aš halda žvķ fram aš skuldin aukist, žaš sem fellur į rķkiš aftur į móti veršur meira og žaš munar okkur um hvort rķkiš žarf aš greiša 30 milljarša eša alla upphęšina (öll upphęšin = lįgmarks greišslur upp aš 20.887 evrur per reiknig = 674 milljaršar).

 Skuldin vegna Icesave hękkar ekki ef neyšarlögin falla, en žį bętast hins vegar viš skuldir vegna Kaupžings og Glitnis - og innheimtur śr žrotabśunum lękka allsnarlega į móti.

Nįkvęmlega, og žiš eruš aš halda žvķ fram aš žaš skipti engu mįli žó aš Icesave fylgi kaupžing og glitni ķ skuldinni, žvi ef bśiš er aš samžykkja rķkisįbyrgš į žessa skuld (samžykkja icesave 3) žį žarf rķkiš aš borga žetta, ef žaš er ekki bśiš aš samžykkja žessa skuld og neyšarlögin (žar sem kvešiš er į aš innistęšur séu ķ forgang) falli žį erum viš ekki bśin aš skrifa undir žį skuld og afsala öllum rétti ķ mįlinu til rķkisstjórna breta og hollendinga!

Skuldin er föst, en neyšarlögin rįša žvķ hvers ešlis innheimtan į móti veršur.

Nįkvęmlega, ég var ekki aš halda neinu öšru fram, žetta er eins og žś segir sjįlfur, upphęšin sem fellur į rķkiš fer eftir inniheimtunni į móti og ef ekkert af innheimtunum fer upp ķ į móti (eša 25% fara upp ķ į móti), žį situr rķkiš eftir meš restina (ef fallist er į icesave samninginn), žessar tölur eru u.ž.b. 506-674 milljaršar, er žaš dropi ķ hafiš? munar okkur ekkert um žessar upphęšir?

Halldór Björgvin Jóhannsson, 29.3.2011 kl. 16:54

60 Smįmynd: Vilhjįlmur Žorsteinsson

Gušmundur: NBI skuldabréfiš hefur forgang į allar eigur bankans, en žó į eftir innistęšum, sem eru fremst ķ kröfuröšinni eins og fręgt er oršiš.  Bréfiš skiptist ķ tvennt, annars vegar fasta upphęš (upphaflega 246,8 milljaršar) og hins vegar skilyrt skuldabréf sem fer eftir heimtum eignasafns NBI og getur mest oršiš 92 milljaršar.  Nįnar mį lesa um žetta ķ įrsreikningi NBI, t.d. bls. 33 og 34.

"Samkvęmt nśgildandi lögum į aš vera einn forgangskröfuhafi: Tryggingarsjóšur innstęšueigenda."  Žaš er rangt; allir innistęšueigendur voru upphaflega forgangskröfuhafar, en framseldu flestir hverjir kröfu sķna til FSCS og DNB žegar žeir fengu greitt (undantekning er heildsöluinnlįn og kröfur yfir 100.000 EUR ķ Hollandi).  TIF fęr sķšan framseldar kröfur upp į samtals 674 milljarša frį FSCS og DNB viš žaš aš gera Icesave samninginn og įbyrgjast greišslu lįgmarkstryggingarinnar.

Setning neyšarlaganna breytir engu um žaš aš TIF ber aš įbyrgjast 20.887 EUR pr reikning, og um žaš snżst samningurinn.

Vilhjįlmur Žorsteinsson, 29.3.2011 kl. 17:24

61 identicon

Sęll Vilhjįlmur  

og žakka žér fyrir frįbęrar upplżsingar og framsetningu. Žaš er hinsvegar ekki gaman fyrir žig aš reyna aš skapa upplżsta umręšu žegar  margir nota žaš ķ ómįlefnalegt skķtkast.

Ég er žér algerlega sammįla. Mér finnst hinsvegar skrżtiš hvaš hljótt er um ein helstu sišferšileg rök fyrir aš ganga aš žessum hagstęša samningi hjį žér og öšrum . Žaš viršist alltaf gleymst aš Ķslendingar įttu lķka innistęšur ķ bankanum, um 470 milljarša, en Icesave var rśmlega 1300 miljaršar. Nśvirt viršist vanta um 20% uppį aš žrotabśiš eigi fyrir öllum innistęšum sem geršar voru aš forgangskröfum. Ef allir innistęšueigendur eiga sömu kröfur ķ žrotabśiš töpušu innlendir innistęšueigendur žvķ um 84 milljöršum (470*0,2=84). Žeir fengu hinsvegar allar sķnar innistęšur įn žess aš rķkiš legši fram annaš en eigiš fé ķ NBI. Viš stofnun NBI var tekiš nįkvęmlega jafn mikiš af eignum (śtlįnum) į móti innistęšum ķslendinga śr žrotabśinu. Žrotabśiš borgaši žvķ žessa 84 milljarša til Ķslendinga. All féš kom žvķ śr vasa Icesave innistęšueigenda. Ef viš borgum um 40 milljarša ķ Icesave erum viš ašeins aš endurgreiša helminginn af žvķ sem viš tókum af ICESACE. Viš borgum žvķ ekki krónu til Breta og Hollendinga en žeir borga helminginn af okkar innistęšutryggingum, ef viš samžykkjum Iceasve.  Fróšlegt vęri aš fį įlit žitt į žessu.

Kvešja Žorbergur Steinn Leifsson

Žorbergur Steinn Leifsson (IP-tala skrįš) 29.3.2011 kl. 17:40

62 identicon

Einu rökin fyrir neyšarlögunum voru neyš. Viš hefšum aldrei rįšiš viš aš halda žjóšfélaginu og atvinnulķfinu gangandi įn žeirra.  Meš setningu žeirra hélt atvinnulķfiš įfram og halda mį žvķ  fram aš almennir kröfuhafa ķ Glitni og Kaupžingi fįi meira ķ sinn hlut vegna neyšarlaganna heldur en ef hér hefši allt atvinnulķf fariš ķ kalda kol. Žetta gildir hinsvegar ekki um Landsbankann žar fį almennir kröfuhafar sennilega ekkert vegna setningu neyšarlagana, en hefšu fengiš  10 til 20%  įn žeirra.   Hinsvegar hljóta neyšarlögin aš verša dęmd gild fyrir alla bankanna  eša engan.

Žaš er engin neyš sem rekur  okkur ķ aš mismuna innistęšueigendum eftir bśsetu. Allavega ekki eftir aš Bretar og Hollendingar įkvįšu aš borga višskiptamönnum LB  ķ sķnum löndum  hįtt ķ 400 milljarša sem vantaši uppį og krefja okkur ašeins um innan viš 40 milljarša af žeirri upphęš mišaš viš nżjasta Icesave tilbošiš.

Žaš aš nota neyšarlögin til aš mismuna innistęšueigendum įn neyšar hlżtur aš veikja okkar mįlstaš žegar lįtiš veršur reyna į neyšarlögin.

Žaš er žvķ alveg ljóst aš žaš er mjög mikilvęgt aš ganga frį žessu mįli žannig aš mismunun felli ekki neyšarlögin.

Žorbergur Steinn Leifsson

Žorbergur Steinn Leifsson (IP-tala skrįš) 29.3.2011 kl. 17:57

63 Smįmynd: Erlingur Alfreš Jónsson

Nei, nś fórstu alveg meš žaš Vilhjįlmur. Mašur ķ žinni stöšu į aš vita betur. Glitnir var žjóšnżttur ķ september 2008 meš samkomulagi viš hluthafa žar sem ķslenska rķkiš eignašist 75% alls hlutfjįrs ķ lok september 2008 fyrir 84 milljarša króna. Viš žetta tękifęri sagši Fjįrmįlaeftirlitiš eiginfjįrstöšu og eignasafn Glitnis traust. Viku sķšar greip Fjįrmįlaeftirlitiš inn ķ ónżtan rekstur Glitnis.

Rekstur Kaupžings var yfirtekinn af rķkinu meš setningu neyšarlaganna mįnudaginn 6. okt 2008.

Hvernig getur žś nś haldiš žvķ fram aš žessir bankar hafi ekki veriš žjóšnżttir?

Arion banki og Ķslandsbanki eru nżjir bankar, į nżjum kennitölum meš nż starfsleyfi og eru nś ķ eigu gömlu bankanna eša kröfuhafa žeirra. Gömlu bankarnir eru ennžį til, į sömu kennitölum og meš starfsleyfi fjįrmįlafyrirtękis.

Ef aš neyšarlögin halda ekki og skuldir Kaupžings og Glitnis bętast viš žetta Icesave rugl, sem fram til žessa hafa ekki veriš ķ umręšunni, žį skiptir hugsanlega mįli hvort TIF hefur rķkisįbyrgš ešur ei. Verši rķkisįbyrgš žį til stašar mį einfaldlega loka sjoppunni žvķ viš munum aldrei geta greitt žęr upphęšir lķka og eigum ekki einu sinni aš reyna žaš.

En rķkiš žarf ekki aš greiša neitt žvķ engin greišsluskylda er til stašar. Žaš er Tryggingasjóšurinn sem į aš greiša og hann er ekki meš rķkisįbyrgš né į aš fį hana 9.aprķl.

Erlingur Alfreš Jónsson, 29.3.2011 kl. 18:29

64 identicon

Hvaš ergir Vilhjįlm Žorsteinsson.? Sennilegast sannleikurinn um hann og tengsl hans viš Björgólfsfešga-Gengiš.

Nśmi (IP-tala skrįš) 29.3.2011 kl. 21:52

65 Smįmynd: Lķsa Björk Ingólfsdóttir

Ég er eiginlega svolķtiš hissa į žvķ hvaš fólk į erfitt meš aš sjį ķ gegnum žetta. Eignir NBI eru ekki nęgjanlega góšar til aš rķkisstjórnin žarf aš dęla ķ žį fé. Į bak viš žetta skuldabréf standa afskrifašar eignir t.d. heimilanna sem veriš er aš endurreikna nśna ķ botn skv. lögum 151/2010. Žessar eignir į almenningur aš borga - žeir sem eiga stökkbreytt hśsnęšislįn.

Sjįvarśtvegsfyrirtękin eru ķ miklum skuldum.

Og žetta skuldabréf NBI banka er ķ raun rķkistryggt. Framreiknaš gęti žaš numiš 400 milljöršum sem er ķ raun į kostnaš almennings.

Hef ég rangt fyrir mér? Ef svo er - hvernig?

Lķsa Björk Ingólfsdóttir, 29.3.2011 kl. 21:59

66 Smįmynd: Vilhjįlmur Žorsteinsson

Žorbergur: Žaš er laukrétt hjį žér aš meš neyšarlögunum voru innlendar innistęšur teknar yfir ķ nżja Landsbankann, sirka 450 milljaršar, og jafn miklar (reyndar mun meiri) eignir į móti.  Žar var svķnaš į kröfuhöfum um slatta af peningum umfram neyšarlögin, žvķ žarna var bśin til 100% endurheimta į innlend innlįn sem hefši ekki įtt aš vera svo mikil.  Ef allir forgangskröfuhafar ęttu aš vera jafnstęšir hefši ašeins mįtt flytja eignir sem nam endurheimtuhlutfallinu af innlendu innistęšunum.  En žetta er eitt af žvķ sem lķkur eru į aš viš komumst upp meš, ef gengiš er frį Icesave samkomulaginu.

Erlingur Alfreš: Nś fórstu alveg meš žaš, mašur ķ žinni stöšu į aš vita betur!  Kaup ķslenska rķkisins į 75% ķ Glitni gengu ekki eftir (sem betur fer!) og hluthafafundurinn sem įtti aš halda um hina fręgu helgi ķ október til aš samžykkja kaupin var aldrei haldinn.  FME stofnaši hina nżju banka og flutti eignir og skuldir yfir ķ žį en gengiš var frį samkomulagi 2009 um aš kröfuhafar (gömlu bankarnir) eignušust stóran meirihluta ķ Arion og Ķslandsbanka.  Rķkiš lagši hins vegar fram hlutafé ķ NBI og gekk frį samkomulagi viš kröfuhafa gamla Landsbankans rétt fyrir įramót 2009.  Sjį bloggfęrslu mķna um eignarhald bankanna.

Ef neyšarlögin halda ekki og žķn teórķa er aš Tryggingasjóšurinn eigi ekki aš borga neitt, ekki einu sinni 3 milljónir pr reikning, žį er alveg 100% öruggt aš ķslenska hagkerfiš hęttir aš fśnkera samdęgurs, enda frjósa žį allir peningar į hlaupareikningum og sparireikningum.  Og viš förum yfir ķ rįn, gripdeildir og ķ besta falli vöruskiptahagkerfi.  Ef sjóšurinn tryggir 3 millur žį yršu aš minnsta kosti einhverjir peningar ķ kerfinu, žótt allt fęri reyndar samt ķ voll ķ framhaldinu.

Lķsa Björk: Sjįvarśtvegsfyrirtękin skulda talsvert (žökk sé m.a. kvótakerfinu), og žaš er einmitt NBI sem žau skulda.  Sem betur fer er tekjustreymi žeirra sterkt og NBI (og svo TIF) nżtur góšs af žvķ. Skuldabréf NBI er til komiš vegna žess aš bankinn tók yfir mun meiri eignir en skuldir, eins og ég śtskżrši įšur. Ég er ekki viss um aš žaš sé hęgt aš śtskżra žetta öllu frekar, žaš er svo hvers og eins aš skilja śtskżringarnar.

Vilhjįlmur Žorsteinsson, 29.3.2011 kl. 22:59

67 Smįmynd: Lķsa Björk Ingólfsdóttir

Vilhjįlmur. Žaš vill svo til aš žó svo "eignir" flokkist sem slķkar ķ įrsreikningi - eru žęr mis įhęttusamar. Žessar "eignir" sem eru eignamegin į įrsreikningi ķ kröfubśinu segja ósköp litla sögu.

Mikiš nęr vęri aš skoša hvaš rķkiš hefur dęlt ķ NBI banka til aš halda honum į floti http://www.mbl.is/frettir/innlent/2011/03/29/rikid_hefur_lagt_bonkunum_til_248_milljarda/

Hér mį sjį hvaš almenningur žarf aš standa undir.

http://mbl.is/vidskipti/frettir/2011/03/29/verdbolga_eykst/

Hér er lķka įbending sem fólk ętti aš skoša.

Lķsa Björk Ingólfsdóttir, 29.3.2011 kl. 23:47

68 identicon

Góšir punktar hjį žér Lķsa. Ég skil fullkomlega hvaš žś ert aš fara og hvaš žś hefur veriš aš marg benda į hér aš ofan. Vilhjįlmur skilur bara ekki žaš sem žś ert aš benda į. Hann skilur ekki eša vill ekki skilja aš ķ gegnum skuldabréfiš ķ NBI žį lenda žessir 400 ma. į almenningi og fyrirtękjum į Ķslandi. Hann skilur žaš ekki aš žaš aš į blóšmjólka žjóšina ķ gegnum NBI og žannig į aš borga stóran hluta af Icesave kröfunni. Žetta er mjög góš įbending hjį žér.

Meš sama hętti žį skilur Vilhjįlmur eša vill ekki skilja žaš sem ég hef veriš aš benda į hér fyrir ogan. Žaš er ljóst aš hann skilur ekki samhengiš sem er į milli Icesave annar vegar og neyšarlaganna hins vegar. Hann annaš hvort gerir sér ekki grein fyrir afleišingum žess eša vill lķta fram hjį žvķ hvaš žaš žżšir ef neyšarlögunum veršur hnekk. En žį Vilhjįlmur verša innistęšur ekki lengur forgangskröfur ķ bśi Landsbankans.

Eignir žrotabśs Lansbankas verša žį ekki til rįšstöfunar upp ķ Icesave. Ef viš segjum jį žann 9. aprķl og neyšarlögunum veršur hnekkt žį sitjum viš uppi meš 674 ma. rķkisįbyrgš. Žaš lendir žį į almenningi aš greiša žessar 674 ma.

Aš samžykkja rķksiįbyrgš į žessum Icesave samningi įn žess aš fyrir liggi nišurstaša fyrir dómstólum aš neyšarlögin halda er óįsęttanlegt gambl.

Frišrik (IP-tala skrįš) 30.3.2011 kl. 00:41

69 identicon

Tek heilshugar undir meš Frišrik:

....ef neyšarlögunum veršur hnekk žį verša innistęšur ekki lengur forgangskröfur ķ bśi Landsbankans. Eignir žrotabśs Lansbankas verša žį ekki til rįšstöfunar upp ķ Icesave. Ef viš segjum jį žann 9. aprķl og neyšarlögunum veršur hnekkt žį sitjum viš uppi meš 674 ma. rķkisįbyrgš. Žaš lendir žį į almenningi aš greiša žessar 674 ma. Aš samžykkja rķksiįbyrgš į žessum Icesave samningi įn žess aš fyrir liggi nišurstaša fyrir dómstólum aš neyšarlögin halda er óįsęttanlegt gambl.

Žessu til višbótar er rétt aš benda į aš uppgjör bankagjaldžrota geta tekiš tķmana tvo. Til dęmis tók tuttugu įr aš gera upp BCCI:

http://ampedstatus.com/inside-the-global-banking-intelligence-complex-bcci-operations/

 http://www.ft.com/cms/s/0/7f6d5df8-4c0c-11e0-82df-00144feab49a.html#axzz1I1rcKNV5

Hólmsteinn Jónasson (IP-tala skrįš) 30.3.2011 kl. 09:32

70 identicon

Talkk fyrir žetta Vilhjįlmur, žś tekur undir og segir

"Žar var svķnaš į kröfuhöfum um slatta af peningum umfram neyšarlögin,"

Žś hefšir mįtt ķtreka aš žessir kröfuhafar eru ICESAVE eigendur en ekki almennir kröfuhafar. Viš tókum um 84 milljarša af žeim til aš borga okkur, og meš  nżjasta ICESAVe samkomuleginu borgum viš ašeins helming žess til baka.  

Frišrik- žaš er margbśiša aš segja žér aš ef neyšarlögin falla erum viš steindauš žvķ žį žurfum viš aš greiša innistęšurnar sem viš tókum śr Glitn og Kaušžingi sem eru hęrri upphęš en žessir 674 milljaršar.  Žaš skiptir engu mįli hvort žś sért drepinn meš 1 eša 2 skotum žś ert jafndaušur hvort sem er. 

Ef neyšarlögin falla er alger forsendubrestur og enginn mun ętlast til aš viš stöndum viš ICESAVE samninginn frekar en nokkra ašra lįnasamninga sem viš höfum gert. Žess vegna eru litlar lķkur į aš neyšarlögin verši dęmd ómerk nema kannski ef viš notum žau einnig til aš mismuna innistęšueigendum.  Žaš er žvķ mjög mikilvęgt og alveg įhęttulaust gannvart žessu aš samžykkja žennan ótrślega hagstęša ICESAVE samninmg. 

Žorbergur Steinn Leifsson (IP-tala skrįš) 30.3.2011 kl. 10:37

71 Smįmynd: Ómar Bjarki Kristjįnsson

žessvegna styrkir žaš neyšarlögin aš semja um mismununarfaktorinn sem ķ žeim fólst.  Žau meika meiri sens ef sįtt er viš alla ašila mįls er settir voru ķ forgang.  žannig virkar žaš nś bara ķ lķfinu.

Žżšir ekkert aš lįta svona eins og sumt fólk gerir.  Óskynsamlegt.

Ómar Bjarki Kristjįnsson, 30.3.2011 kl. 10:55

72 identicon

Vilhjįlmur:  Žetta er fķnt blogg hjį žér og röksemdarfęrslan hjį žér er samkvęmt žvķ.

Alveg hįrrétt.  Žetta er flestum ljóst sem hafa kynnt sér EES og ESB. 

Ég kaus įšan og krossaši viš jį-iš.

Ef jį-in verša fleiri, ętli kosningarnar verši kęršar žvķ nei-iš var fyrir nešan?

Stefįn Jślķusson (IP-tala skrįš) 30.3.2011 kl. 12:13

73 identicon

Mjög góš umręša hérna. Mig langar til aš nefna žrennt hér.

Žegar Iceland kešjan greišir arš žį minnkar eign sem žvķ svarar. Plśsinn er samt aš žį er  eitthvaš bśiš aš skila sér inn.

Sķšan hef ég verulegar įhyggjur af rekstri NBI banka. Er ekki reksturinn sjįlfur meš verulegum halla? Mér skilst aš bankinn eigi meira en 500 fasteignir, sumar mjög stórar. ef til vill illseljanlegar. Žar į mešal Smįralind og Egilshöll.

Er žetta skuldabréf NBI banka rķkistryggt?

Mér er sagt aš neyšarlögin standist skv įliti ESA 15. des. Getur einhver stašfest žaš?

Jörundur Žóršarson (IP-tala skrįš) 30.3.2011 kl. 12:32

74 Smįmynd: Vilhjįlmur Žorsteinsson

Lķsa: Framlag rķkisins ķ Nżja Landsbankann er hlutafé, ž.e. eiginfjįrframlag, sem er ekki tapaš - žaš gęti fengist aftur, og hugsanlega meš įvöxtun, ef bankinn yrši einhvern tķma seldur sķšar.

Frišrik: Skuldabréfiš frį NBI er verkfęri sem skilar afborgunum og nišurskrifušum höfušstól frį lįntakendum ķ bankanum til baka til kröfuhafa Landsbankans (les innistęšueigenda, žar į mešal TIF).  Kröfuhafarnir įttu og eiga žessar skuldir.  Žį eign er ekki hęgt aš taka af žeim nema bętur komi fyrir (enda vęri žaš aš helmingi į kostnaš skattgreišenda, ž.e. TIF).

Tek undir rök Žorbergs varšandi dauša af einu skoti eša tveimur.  Aš neita samningnum um skuldbindingar TIF veldur okkur margvķslegum vandręšum varšandi lįnshęfi, endurfjįrmögnun, trśveršugleika, erlenda fjįrfestingu, AGS prógrammiš og samstarf viš nįgrannalönd. Žaš hefur verulegan kostnaš ķ för meš sér ķ glötušum hagvexti, lęgra atvinnustigi og hęgari afléttingu gjaldeyrishafta.

Stefįn: Gott aš heyra!

Jörundur: Rétt, aršur śr Iceland Foods breytir hlutabréfaeign ķ reišufé en ętti aš öllu ešlilegu aš vera hlutlaus gagnvart heildarveršmęti eignasafnsins.  Skuldabréf NBI er ekki rķkistryggt sem slķkt, nei.  ESA įkvaš 15. des. aš loka sjö mįlum sem kęrš höfšu veriš til stofnunarinnar vegna neyšarlaganna, meš jįkvęšri nišurstöšu fyrir okkur.  Mįlaferli fyrir Hérašsdómi vegna žeirra eru hins vegar ķ gangi.

Vilhjįlmur Žorsteinsson, 30.3.2011 kl. 13:07

75 identicon

Vilhjįlmur Žorsteinsson Milljónamęringur,žaš er alveg sama hve žś reynir aš sannfęra fólk meš śthugsušum reikningsstiklum sem žś og yfirmašur žinn og sameignarfélagi Björgólfur Thor hafa krassaš upp,aš žį tekst žér og žvķ gengi sem žś starfar fyrir( og er žar Samfylkingin ekki undanskilin) aš takast aš koma innį almśgann.  Hver helduršu aš trśi žvķ bulli sem kemur frį žér,sannfęringarkraftur žinn er ekki svo öflugur.Žś ert greinilega įnęgšur meš hann  Stefįn Jślķusson,rįšherrabróšir sem sagši jį,žś meira aš segja žakkar honum fyrir žaš,en žessi sami Stefįn ritaši pistil ķ Febrśar į bloggi sķnu žar skrifaši hann eftirfarandi.      

''''' Ķslendingar žurfa ekki aš borga Icesave,heldur Ķslenska rķkiš,,,,

Žetta ritaši Jį-bróšir žinn Vilhjįlmur,og žaš er alveg sama hvaš blessašur Stefįn reynir aš klóra framhjį žessum oršum sķnum,og bendla žeim viš annaš samhengi aš žį breytir žaš žvķ ekki aš žetta ritaši hann, hvašan skyldi hann hafa žessa visku. Žaš vęri forvitnilegt aš vita (Stefįn ritar fljótt į móti žessu vitiš til)

Vilhjįlmur Žorsteinsson,hvaš réttlętir žaš aš žjóšin eigi aš bera įbyrgš į braski vina žinna Björgólfsfešganna.? 

Vinsamlegast Vilhjįlmur svarašu žessari einföldnu spurningu.

Nśmi (IP-tala skrįš) 30.3.2011 kl. 13:43

76 identicon

Takk fyrir svörin. En..

"Rétt, aršur śr Iceland Foods breytir hlutabréfaeign ķ reišufé en ętti aš öllu ešlilegu aš vera hlutlaus gagnvart heildarveršmęti eignasafnsins."

Engu aš sķšur er žaš žannig aš žaš minnkar sem af er tekiš. Ķ žessu tilviki skilst mér aš aršgreišslan hafi veriš óvenju stór mišaš viš hagnaš. Alltaf žegar aršur var greiddur af gamla Eimskip žį lękkaši gengi bréfanna ķ kjölfariš.

Jörundur Žóršarson (IP-tala skrįš) 30.3.2011 kl. 13:50

77 Smįmynd: Lķsa Björk Ingólfsdóttir

Žś segir aš skuldabréf sé ekki rķkistryggt sem slķkt

http://www.fjarmalaraduneyti.is/frettatilkynningar/2009/12/16/nr/12732

Rķkiš į 81% af NBI į móti skilanefndinni 19%

Af žvķ leišir aš skuldabréfiš er ķ raun rķkistryggt.

Lķsa Björk Ingólfsdóttir, 30.3.2011 kl. 14:09

78 Smįmynd: Vilhjįlmur Žorsteinsson

Nśmi: Sś stašreynd aš skv. lögum var fyrir hendi Tryggingarsjóšur innstęšueigenda sem bar įbyrgš į innistęšum allt aš 20.887 EUR į hvern bankareikning.

Jörundur: Jį, viš erum sammįla, žaš var žetta sem ég meinti meš oršalaginu "aš vera hlutlaus gagnvart heildarveršmęti eignasafnsins".  Žess vegna hef ég almennt fremur notaš töluna 32 milljarša sem nettókostnaš rķkisins en 27, žótt vissulega sé öruggara aš vera kominn meš reišufé ķ hendi en aš eiga veršmętiš śtistandandi ķ hlutabréfum.

Lķsa Björk: NBI er hlutafélag og rķkiš ber formlega ekki įbyrgš į bankanum (hvaš žį skuldabréfi hans) umfram hlutafjįreign sķna.  En žaš veršur reyndar aš telja lķklegt aš rķkiš myndi styšja bankann ef hann lenti ķ vandręšum.

Vilhjįlmur Žorsteinsson, 30.3.2011 kl. 14:18

79 Smįmynd: Ómar Bjarki Kristjįnsson

Jį, eigum viš ekki bara aš setja žetta blessaša skuldarbréf NBI ķ alveg sér žjóšaratkvęši?   Er ekki hęgt aš leysa žetta žannig.  Allir sįttir.

Ómar Bjarki Kristjįnsson, 30.3.2011 kl. 14:20

80 Smįmynd: Tryggvi Žórarinsson

Eitt gleymist ķ umręšunni varšandi gengisįhęttuna en žaš er hennar vegna sem ég segi NEI viš Icesave. Nś er vöruskiptajöfnušur mjög góšur eins og žaš er vegna žess aš viš bśum ķ steindaušu landi žar sem vart žarf aš flytja inn vörur vegna verkefnaleysis, śtflutningur er aš halda okkur uppi eins og stendur. Segjum aš ef eitthvaš fęri aš gerast hér į landi eins og nż stjórn kęmist hér aš og gerši atvinnustefnu sem gengi eftir og hér fęru aš skapast nokkur žśsund störf og innflutningur myndi aukast mikiš og žvķ myndi vöruskiptajöfnušur lżta öšru vķsi śt en ķ dag eftir eitt įr eša svo (sem dęmi) Hvaš žį? Viš erum meš handónżtan gjaldmišil sem er ekki hęgt aš treysta į og viš vitum aš į mjög stuttum tķma getur krónan falliš um tugi prósenta og hvar stöndum viš žį gagnvart Icesave skuldinni? Žaš sem hefur gerst margoft hér į landi mun gerast aftur žvķ hér er nįkvęmlega sama stefna ķ gangi og hefur veriš.

Tryggvi Žórarinsson, 30.3.2011 kl. 15:03

81 Smįmynd: Lķsa Björk Ingólfsdóttir

Vilhjįlmur - hlutur rķkisins er 81% į móti 19% žrotabśsins. Formleg įbyrgš eša ekki - įbyrgšin er rķkisins. Žaš mį fela stašreyndir meš - ekki beint, eša formlega - en žaš breytir ekki stašreyndinni. Er žaš?

Lķsa Björk Ingólfsdóttir, 30.3.2011 kl. 15:21

82 identicon

Ķ Samantekt samninganefndar į nišurstöšum višręšna viš bresk og hollensk stjórnvöld vegna Icesave frį 9. desember 2010 14 gr. segir um įhęttu vegna tafa greišslna: Tafir į žvķ aš śthlutaš sé śr žrotabśi Landsbankans myndu valda žvķ aš uppsafnašir vextir į ógreiddan höfušstól yršu hęrri. Žaš eru einkanlega mögulegar tafir į śrlausn dómsmįla sem kynnu aš valda slķkri frestun. Ef tafir verša į greišslum śr žrotabśinu žarf ķslenska rķkiš aš greiša vexti af öllum höfušstólnum sem eru um 5ma į hverjum įrsfjóršungi af 650ma. Versta tilfelliš vęri aš ķ ofanįlag viš tafir į endurheimtum og minni endurheimtum myndi krónan veikjast.

Er ekki mögulegt aš žaš skekki myndrammann ef SFO finnur eitthvaš saknęmt ! Eins eša tveggja įrs tafir og NBI skuldabréfiš tekiš meš ķ reikninginn - hvaš er žetta žį samtals ž.e.a.s. ef viš göngum śt frį stöšugu gengi (SIC) ?

Žaš tók t.d. tuttugu įr aš gera upp BCCI banka ķ UK:

http://news.bbc.co.uk/2/hi/business/3393179.stm

Hólmsteinn Jónasson (IP-tala skrįš) 30.3.2011 kl. 15:26

83 identicon

Vilhjįlmur og Lķsa:  Žaš er įhugavert aš sjį aš žiš eruš nęrri žvķ sammįla um žaš aš rķkiš muni styšja viš bankakerfiš.

Lķsa heldur žvķ meira aš segja fram aš rķkiš muni borga skuldabréf landsbankans.

Er žaš ekki žannig ķ dag aš rķkiš įbyrgšist ašeins innistęšur en ekki skuldabréf bankanna?

Umręšan er aš snśast į haus ķ žessu Icesave mįli.

Stefįn Jślķusson (IP-tala skrįš) 30.3.2011 kl. 15:26

84 identicon

Rżr eru žķn svör Vilhjįlmur Žorsteinsson.

Nśmi (IP-tala skrįš) 30.3.2011 kl. 15:28

85 Smįmynd: Erlingur Alfreš Jónsson

Vilhjįlmur: Ég hef aldrei sagt aš TIF eigi ekki aš borga neitt. Hann į aš borga lįgmarkstrygginguna en ekkert umfram žaš nema žaš komi frį Landsbankanum gamla. Rķkissjóšur į hins vegar ekki aš įbyrgjast slķka greišslu og TIF er ekki meš rķkisįbyrgš ķ dag og į ekki aš fį hana. Rķkissjóšur getur lįnaš TIF ef upp į vantar en į žį kröfu į hann ķ stašinn.

Hagfręšin réši gjöršum bankamanna fyrir hrun og žeir fóru į svig viš lögin. Ég vil aš lögfręšin rįši eftir hrun og bankamenn virši lögin og reki sķn fjįrmįlafyrirtęki af įbyrgš. Jį er opiš og ótakmarkaš framtķšarveišileyfi į rķkissjóš og žżšir aš menn treysti į žaš aš rķkissjóšur hlaupi undir bagga rjóminn er oršinn brśnn.

Hér žarf ekkert aš fara ķ volęši žó viš segjum nei. Lķfeyrissjóširnir eiga 473 milljarša ķ śtlöndum. Erlendir ašilar eiga 465 milljarša į Ķslandi ķ svoköllušum aflandskrónum. Skikkum lķfeyrissjóšina til aš koma žessum peningum heim og losa um aflandskrónurnar ķ stašinn.

Žannig tel ég aš viš getum losnaš viš gjaldeyrishöftin į stuttum tķma.

Žessa 473 milljarša er sķšan hęgt aš nota ķ žįgu eigenda sjóšanna, launžega, til aš kaupa hśsnęšislįn žeirra ķ bönkunum į yfirfęrsluvirši žeirra ca. 340 milljarša og eiga samt 135 milljarša afgangs til aš veita inn ķ ķslenskt hagkerfi og koma hjólunum af staš. Žar vęri t.d. hęgt aš fjįrmagna Bśšarhįlsvirkjun, fęra nišur höfušstóla lįna ķ yfirfęrsluvirši įn žess aš lķfeyrissjóširnir tapi krónu af žessum 473 milljöršum.

Stjórvöld eru einfaldlega vanhęf eša vilja halda almenningi ķ gķslingu um ókomna framtķš meš gjaldeyrishöftum. Nema hvoru tveggja sé.

Erlingur Alfreš Jónsson, 30.3.2011 kl. 18:39

86 identicon

Hér eru tvęr įstęšur til aš kjósa Jį (...veit samt ekki hvor mį teljast betri):

1. Śtvarp Saga 

2. Jón Valur og Co

Jóhann (IP-tala skrįš) 30.3.2011 kl. 18:40

87 identicon

Sęll Vilhjįlmur,

Nś var ég aš lesa yfir bęklinginn um žjóšaratkvęšagreišslu um IceSafe og rak augun ķ 4.gr um afnįm laga nr 121/1997 um rķkisįbyrgšir, ž.e. um heimildaleysi fjįrmįlarįšherra til aš setja rķkissjóš ķ sjįlfskuldarįbyrgš įn sérstakrar lagaheimildar frį alžingi.

Ég sé ekki betur en aš žessi lög séu lykilatriši ķ aš tryggja aš allar yfirlżsingar rįšherra um rķkisskuldarįbyrgš séu ekkert annaš en viljayfirlżsingar žó aš B&H vilja halda öšru fram.

Nś viršist enginn vita hvaš varš um IceSafe innistęšurnar. Er ekki varhugavert aš veita rįšherra heimild til aš skella rķkisskuldarįbyrgš į hvaš sem er, sérstaklega ķ ljósi žess aš sį möguleiki viršist vera til stašar aš žaš komi varla króna til baka frį žrotabśinu hafi žaš veriš geimt ķ einhverjum breskum fjįrmįlastofnunum sem fóru į hausinn?

Žorsteinn Siguršsson (IP-tala skrįš) 30.3.2011 kl. 18:43

88 identicon

Eru eignir NBI nokkuš ķ tvöföldu hlutverki, annars vegar til aš mynda eigiš fé bankans og hins vegar sem trygging į skuldabréfinu? Vonandi er engin hętta į žessu.

Takk fyrir góš svör.

Jörundur Žóršarson (IP-tala skrįš) 31.3.2011 kl. 07:28

89 Smįmynd: Vilhjįlmur Žorsteinsson

Tryggvi: Bęši eignir og skuldir ķ Icesave-mįlinu eru aš langmestu leyti ķ erlendri mynt, ž.e. annars vegar skuldbindingin gagnvart B&H og hins vegar eignir žrotabśsins.  Hreyfing krónunnar skiptir žvķ ekki mįli upp aš vissu marki; hśn mį veikjast nokkuš įn žess aš žaš hafi veruleg įhrif į myndina.  En ef hśn veikist nóg til žess aš endurheimtur fari yfir 100% į forgangskröfur, byrja peningar aš "leka" yfir ķ almennar kröfur, sem er verra fyrir TIF.  Ķ raun er vöruskipta- og žjónustujöfnušur of jįkvęšur um žessar mundir; okkur vantar meiri fjįrfestingu erlendis frį, sem myndi grynnka į innflęšinu, eins og žś bendir į.  Žaš myndi hins vegar fremur styrkja krónuna en veikja hana aš fį fjįrfestingu og hagvöxt ķ gang.  Sem sagt: ef jöfnušurinn versnar af réttri įstęšu, žį eru žaš góšar fréttir en ekki vondar.

Ég er į žvķ aš nei viš Icesave myndi virka til aš veikja krónuna.  Aš auki veršur aš hafa ķ huga aš ef viš segjum nei og farin veršur dómstólaleiš, eru talsveršar lķkur į aš viš munum greiša į endanum, og jafnvel verulega hęrri upphęš en fyrir liggur ķ samningnum. Nei-sinnar segja aš slķk upphęš yrši dęmd ķ krónum.  Žaš er engan veginn vķst, en žó svo vęri, settu žęr krónur žrżsting į gengiš og yrši til žess aš seinka afléttingu hafta, alveg eins og "snjóhengja" króna ķ erlendri eigu gerir ķ dag. Žęr krónur myndu vilja komast śt śr kerfinu viš fyrsta tękifęri, og žęr yrši aš kaupa fyrir gjaldeyri.

Hólmsteinn: SFO eša sakamįlarannsókn breytir traušla neinu um śthlutanir forgangskrafna śr bśinu.  Nś er tališ aš śthlutun geti hafist 1. įgśst eftir mešferš dómstóla į žeim mįlum sem žekkt eru og höfšuš hafa veriš vegna forgangskrafna.  Žį mun bśiš śthluta sirka 400 milljöršum ķ reišufé, en af žeim ganga um 200 milljaršar til TIF og lękka höfušstól skuldarinnar um nęrri žrišjung.

Nśmi: Rżr eru žķn rök ķ mįlinu.

Erlingur: Mig grunar aš lķfeyrisžegar, nśverandi og framtķšar, telji žessa leiš žķna ekki skįrri en "jį" viš fyrirliggjandi samningi.

Jóhann: Einmitt, žaš ętti aš hringja ašvörunarbjöllum hjį flestu skynsömu fólki ef žaš er į sömu skošun og Jón Valur & Co.

Žorsteinn: Ég vķsa til sślnanna góšu hér fyrir ofan.  Mjög öruggt veršur aš teljast aš bśiš eigi 730 milljarša, og 532 milljaršar žar į ofan liggja ķ żmsum eignum, śtlįnum, hlutabréfum o.s.frv.  Žaš aš įkvęši laga um rķkisįbyrgšir gildi ekki um žessa Icesave-įbyrgš er tęknilegt atriši, enda er Alžingi meš Icesave-lögunum aš veita heimild til rķkisįbyrgšar.  Meš 44 atkvęšum - auknum meirihluta - nóta bene.

Vilhjįlmur Žorsteinsson, 31.3.2011 kl. 11:45

90 Smįmynd: Frišrik Hansen Gušmundsson

Ég vil hvetja žį sem setja hér inn athugasemdir aš gęta hófs ķ oršavali. Ég vęri bśinn aš henda mörgum af žessum athugasemdum śt af blogginu mķnu og setja viškomandi ķ bann hefšu žęr birst žar.

Ég er ekki sammįla sķšuhöfundi ķ žessu mįli. Ég ętla aš kjósa NEI.

En žaš er engum mįlstaš til góšs žegar ętt er ķ manninn en ekki mįlstašinn eins og margir eru aš gera hér.

Sumar žessar athugasemdir eru bara skelfilegar.

Žaš veršur aš ręša žetta mįl į mįlefnalegum nótum, ekki persónulegum, ef viš ętlum aš komast eitthvaš įfram meš žaš mįl.

Frišrik Hansen Gušmundsson, 31.3.2011 kl. 16:29

91 Smįmynd: Žorsteinn Siglaugsson

Helsta įstęša žess aš ég veigra mér viš aš greiša žessu frumvarpi atkvęši er aš formęlendur žess eru sķfellt aš lįta frį sér rangar upplżsingar.

Talaš er um aš skuldbindingin nemi nettó 30 milljöršum. Žį er mišaš viš svonefnt "gengi" krónunnar eins og žaš er skrįš hjį Sešlabanka ķ umhverfi gjaldeyrishafta. Hver hugsandi mašur veit hins vegar aš verš vöru er ašeins žaš sem einhver er tilbśinn aš greiša fyrir hana į frjįlsum markaši. Samkvęmt vefnum keldan.is er gengi evru nś um 280 krónur į frjįlsum markaši. Hér žarf svo aš taka tillit til žess aš hluti mismunarins į sešlabankagengi og aflandsgengi liggur ķ seljanleikaįlagi. Sé ža nįmundaš į grunni sögulegra upplżsinga um slķkt gęti raunverulegt gengi evru kannski veriš um 220 krónur. Krafan er 1330 milljón pund og 2350 milljón evrur. Mišaš viš ofangreint gengi er krafan žvķ 850 milljaršar króna. Į móti koma 674 milljaršar innheimtist forgangskröfur aš fullu. Mismunurinn, 176 milljaršar króna, er kostnašur žjóšarinnar vegna Icesave.

Ég hvet formęlendur samningsins til aš hętta aš reyna aš blekkja fólk meš žvķ aš nota skįldaša gengisskrįningu Sešlabankans ķ śtreikningum sķnum. Hęttiš aš fela nišurgreišslukostnašinn. Segiš satt, svona til tilbreytingar!

Žorsteinn Siglaugsson, 31.3.2011 kl. 17:07

92 Smįmynd: Vilhjįlmur Žorsteinsson

Takk fyrir žetta drengilega innlegg, Frišrik.

Nś erum viš aš vissu leyti aš feta okkur inn į nżjar brautir ķ beinu lżšręši. Ef viš eigum aš rķsa undir žeirri įbyrgš veršum viš jafnframt aš žróa meš okkur gagnrżna en mįlefnalega rökręšuhefš. Slķk hefš er undirstaša lżšręšis, įsamt virkum sušupotti hugmynda ķ samfélaginu. Ég vona aš žetta takist allt smįm saman, sem bęri žį vott um lżšręšislegan žroska.

Vilhjįlmur Žorsteinsson, 31.3.2011 kl. 17:10

93 Smįmynd: Frišrik Hansen Gušmundsson

Žaš er ekkert aš žvķ aš vera ósammįla.

Öll nįlgumst viš mįl lķšandi stundar śt frį okkar žekkingu og reynslu. Ekkert er betra fyrir lżšręšiš en heilbrigš skošanaskipti žeirra sem eru öndveršra skošana.

Ķ slķkum rökręšum benda menn į sķn sjónarmiš og ķ öllum slķkum rökręšum verša allir fróšari į eftir.

Śt śr slķkum rökręšum koma oft upp nżir fletir sem engin gerši sér grein fyrir og stundum nżjar leišir og lausnir.

Frišrik Hansen Gušmundsson, 31.3.2011 kl. 17:36

94 identicon

Ķ dķalektķk sinni reynir Hegel aš skilja og śtskżra hvernig hugmyndir (og jafnvel menning) žróast. Vištekin venja eša tesa, er rķkjandi. Svo kemur fram gagnrżni į tesuna, sem er ķ beinni mótsögn viš hana og kallast antitesa. Tesa og antitesa eru ósamrżmanlegar og af žeim sprettur einhver millivegur, eša nišurstaša, kölluš syntesa.  

Góšar stundir.

Hólmsteinn Jónasson (IP-tala skrįš) 31.3.2011 kl. 17:46

95 Smįmynd: Lķsa Björk Ingólfsdóttir

Ég verš aš taka undir orš žeirra hér aš ofan sem telja samninginn fela ķ sér talsverša gengisįhęttu žó svo Vilhjįlmur telji hana hverfandi. Sé ekki ętlun okkar aš hafa gjaldeyrishöftin višvarandi śt samningstķmann žį mį bśast viš aš į einhverjum tķmapunkti, žegar höftin verši afnumin, sópist śr landi gķfurlegt magn žess fjįrmagns sem haldiš hefur veriš ķ gķslingu. Žaš gera flestir sér grein fyrir hvernig slķkt hefur įhrif į krónuna. Einna helst hugnast mér aš talsmenn samningsins telji žaš vķst aš hér verši komin til Evra įšur en slķkt gerist. En ég er nś ekki svo viss um žaš, enda misskiptar skošanir um landgöngu okkar ķ Evrulandiš, žó svo žeim sem samninginn styšja séu žvķ flestir fylgjandi.

Lķsa Björk Ingólfsdóttir, 31.3.2011 kl. 18:17

96 identicon

Žorsteinn

Žaš er enginn aš setja fram rangar tölur.  Menn miša viš mismunandi forsendur. Icesave skuldin hefur veriš reiknuš śt frį mismunandi gengisforsendum.

Til langs tķma ręšur vöruskipta jöfnušur genginu. Hann er nś mjög jįkvęšur, alvega eins og hann var mjög neikvęšur ķ hverjum mįnuši ķ mörg įr fyrir hrun. Žį var alveg ljóst aš gengiš myndi falla verulega fyrr en sķšar,  žó žaš viršist hafa komiš flestum sem höndlušu meš mikla fjįrmuni hér į óvart. Ekki žó mér (eša Vilhjįlmi) žvķ ķ febrśar 2008 fęrši ég allt mitt laust fé yfir ķ efrur (tók 2 mķnśtur ķ heimabankanum) og 2008 var žvķ besta įr mitt ķ įvöxtun (žvķ mišur voru upphęširnar ekki hįar). Žetta hefšu allir lķfeyrissjóšir geta gert įrin 2007 og 8 og aukiš erlendar eignir sķnar uppķ 50%. Žį hefši 2008 veriš žeirra besta įr ķ įvöxtun ķ stap 25% taps. 

Hvernig dettur žér ķ hug aš gengiš falli um 40% žegar vöruskiptajöfnušurinn er svona jįkvęšur. Ef afnįm gjaldeyrishaftanna ylli žvķ yrši žeim komis snarlega į aftur og gengiš rétt. Žvķ "rétt"  gengi er žaš sem heldur inn og śtflutningi ķ jafnvęgi.  Haftagengiš er žvķ "réttara" en aflandsgengiš.

Žķn spį er fręšilega möguleg en er alls ekki raunhęf.  Žaš er aldrei nein vissa um framtķšina, en žegar menn taka įkvaršanir veršur aš miša viš žaš sem er lang lķklegast aš gerist ķ framtķšinni.  

Žorbergur Steinn Leifsson (IP-tala skrįš) 31.3.2011 kl. 18:23

97 identicon

Vilhjįlmur: „Öruggu greišslurnar“

Eignir žrotabśs gamla Landsbankans mį skipta ķ žrennt:

·         388milljaršar ķ reišufé ķ erlendri mynt

·         342 milljaršar vegna forgangskröfu ķ NBI (nżja landsbanka)

·         533 milljaršar ašrar metnar eignir (bókfęrt 1583 milljaršar)

„Öruggu greišslurnar eru taldar felast ķ liš 1 og 2. En hversu öruggar eru heimtur ķ liš 2?

NBI tók viš öllum skuldabréfum Landsbankans, eignir 1300 milljaršar og skuldir 1100 milljaršar, sķšan fékk hann 122 milljarša frį Sešlabanka til aš hafa eitthvaš eigiš fé. Reksturinn gengur ekki vel, var meš tapi į sķšasta įri. Hann er bśinn aš fį ķ fangiš meira en 500 eignir sem fóru ķ žrot. Sumar mjög stórar og illseljanlegar.

342 milljaršarnir er metin śtkoma śr 260 milljarša skuldabréfi ķ erlendri mynt sem er greišsla NBI fyrir allar eignir gamla bankans. Žetta skuldabréf er til 10 įra, vextir eru mišašir viš breytilega vexti aš višbęttum 290 punktum.

ŽETTA ER ICESAVE SKULDBINDINGIN žvķ bankinn viršist varla standa undir sér.

PS. Žar aš auki koma 32 milljaršarnir aš višbęttum vöxtum 24 milljaršar nśna o.s.frv

Jörundur Žóršarson (IP-tala skrįš) 1.4.2011 kl. 10:43

98 Smįmynd: Žorsteinn Siglaugsson

Žorbergur: Gengiš er ašeins žaš gengi sem rķkir į frjįlsum markaši. Um žaš tjóir ekki aš deila eša halda aš hęgt sé aš nota einhverjar ašrar forsendur.

Žaš er rangt hjį žér aš til langs tķma rįši vöruskiptajöfnušur genginu žvķ vöruskiptajöfnušur tekur ašeins til hluta af višskiptum viš śtlönd. Žar vantar allar vaxtagreišslur inn. Žaš er višskiptajöfnušur sem ręšur žvķ og hann er verulega neikvęšur hér og veršur žaš um ókomin įr.

Žś segir aš ef afnįm gjaldeyrishafta leiddi til hruns ķ skrįšu gengi Sešlabankans yrši žeim ašeins komiš į aftur. Žaš gerir ekki gengisskrįninguna rétta heldur sżnir ašeins aš hśn er einmitt röng.

Gjaldeyrishöft eru ekki annaš en nišurgreišsla į erlendum gjaldeyri. Nišurgreišslur eru aldrei ókeypis, žaš er alltaf einhver sem borgar brśsann. 

Žetta er ķ raun sįraeinfalt mįl sem alls ekki ętti aš žurfa aš deila um. 

Žorsteinn Siglaugsson, 1.4.2011 kl. 14:25

99 Smįmynd: Lķsa Björk Ingólfsdóttir

Nįkvęmlega Žorsteinn.

Žaš er ekki hęgt aš tala um jįkvęšan višskiptajöfnuš žegar gjaldeyrishöft eru til stašar. Vöruskiptajöfnušur er einungis hluti af stęrri formślu. Öll höft skekkja raunmyndina og žaš er ljóst aš slķkt mun verša hér įfram, sem er mjög neikvętt.

Lķsa Björk Ingólfsdóttir, 1.4.2011 kl. 20:50

100 Smįmynd: Vilhjįlmur Žorsteinsson

Jörundur: Žaš var einmitt aš koma frétt um afkomu NBI 2010, sem sżnir góšar tölur og m.a. viršisaukningu śtlįnasafns bankans ķ heild.  Śtlįn til einstaklinga voru afskrifuš vegna gengislįnadóms o.fl. en śtlįn til fyrirtękja innheimtust betur en rįš var fyrir gert ķ upphaflegri afskrift og sį įbati gerir meira en aš vega upp rżrnun śtlįna til einstaklinga.  Samtals hagnašist bankinn um 27,2 milljarša į įrinu 2010 og virši hlutafjįr rķkissjóšs ķ bankanum hękkaši um 16 milljarša į įrinu umfram fjįrmagnskostnaš.

Žorsteinn: Aš mķnu mati er aflandsgengiš ekki marktękt um žessar mundir.  Gjaldeyrishöftin eru žaš ströng aš ķ reynd er ekkert hęgt aš gera viš aflandskrónur annaš en aš kaupa rķkisskuldabréf fyrir žęr - og selja svo aftur.  Aušvitaš er verš króna meš slķkum takmörkunum verulega lęgra en žaš vęri ef krónurnar vęru fullgildar ķ višskiptum til kaupa į vöru og žjónustu.   Endurtek svo aš undirliggjandi jöfnušur į višskiptum viš śtlönd er mjög jįkvęšur og raungengi krónu ķ sögulegu lįgmarki um žesar mundir.  Svo eigum viš alltaf möguleikann į aš skella okkur ķ evru og sjį vandamįliš gufa upp ;-)

Vilhjįlmur Žorsteinsson, 1.4.2011 kl. 21:39

101 Smįmynd: Lķsa Björk Ingólfsdóttir

Vilhjįlmur - meš fullri viršingu. Enginn mundi lįta svona rök frį sér nema žeir vęru heitir ESB sinnar - įn žess aš įtta sig į žvķ hvaš žaš žżšir fyrir žjóšina okkar og lķtiš hagkerfi eins og okkar.

Af hverju geta heitir ESB sinnar ekki bara flutt til einhvers ESB landsins - t.d. Grikklands eša Portśgal og tekiš sżna ESB sżki śt žar.

Persónulega gef ég lķtiš fyrir žķn rök.

Lķsa Björk Ingólfsdóttir, 1.4.2011 kl. 21:54

102 Smįmynd: Erlingur Alfreš Jónsson

Afsakašu aš ég tek umręšuna örlķtiš frį greininni žinni en geturšu fęrt frekari rök fyrir žessari fullyršingu:

"Erlingur: Mig grunar aš lķfeyrisžegar, nśverandi og framtķšar, telji žessa leiš žķna ekki skįrri en "jį" viš fyrirliggjandi samningi."

Mér skilst aš ein ašalįstęša žess aš gjaldeyrishöft eru til stašar er skortur į gjaldeyri til aš losa innlendar eignir erlendra ašila. Sešlabankinn į hann ekki til og getur ekki aflaš hans. Hvķ ekki aš koma meš žessa erlendu eign lķfeyrissjóšanna heim og losa um žessa tķmasprengju sem aflandskrónurnar eru?

Mér finnst skynsamlegra aš nota žessa 473 miljarša, (NB į gengi Sešlabankans) til aš hjįlpa eigendum lķfeyrissjóšanna, nśverandi og "framtķšar" lķfeyrisžegum, śr žessari snöru sem žeir eru ķ ķ dag meš žvķ aš koma meš žessa peninga heim og losa aflandskrónurnar og leggja af gjaldeyrishöftin, ķ staš žess aš upphęšin sitji ķ śtlöndum engum til gagns. Viš viljum jś styrkja gengiš į komandi tķmum og žar meš lękkar žessi eign ķ krónum tališ. Nś er lag aš losa 465 milljarša śr landinu en fį 473 milljarša inn ķ landiš.

Jį viš Icesave losar ekki gjaldeyrishöft svo mikiš er vķst.

Sjįlfur bżst ég ekki viš aš fį eina krónu śr žessu lķfeyriskerfi sem ég žó verš aš borga ķ žangaš til ég kemst į eftirlaunaaldur, en žaš er annaš mįl.

Erlingur Alfreš Jónsson, 2.4.2011 kl. 10:19

103 identicon

Vilhjįlmur: Afkoma NBI var plśs nśna og vonandi helst žaš, samt er erfitt aš įtta sig į hvaš regluleg bankastarfsemi skilar, hvort hśn hafi skilaš arši. Bókfęrt virši eigna hoppar upp og nišur. Viš žurfum 35 milljarša į įri ķ gjaldeyri til aš greiša af žessu skuldabréfi. Innheimtur af ķbśšalįnum koma ķ ķslenskum krónum.

62% hękkun į tryggingagjaldi į sķšasta įri er ekki aš hjįlpa fyrirtękjunum viš reksturinn, enda eru žau aš segja upp fólki og draga enn meira saman. Aš fyrirtęki skili betur greišslu af lįnum er žvķ hępiš į nęsta įri. Eins fjölgar atvinnuleysingjum og fólki sem hęttir aš standa ķ skilum eša leitar til annarra landa.

Vonandi farnast žessum banka vel, hann žarf mikiš ašhald og aga.

Jörundur Žóršarson (IP-tala skrįš) 2.4.2011 kl. 15:42

104 Smįmynd: Lķsa Björk Ingólfsdóttir

Žaš er afskaplega fróšlegt aš lesa pistla hér inni og velta fyrir sér skošunum fólks. Ķ sjįlfu sér er žó vert aš benda į aš Icesave mįliš er ekki stęrsta grjóniš ķ grautnum žessa dagana žó svo vissulega skipti žaš mįli.

Ef vel er aš gįš žį eru menn/konur sem styšja samninginn ķ langflestum tilfellum tengdir stjórnmįlum eša fyrirtękjum og taka žaš fram fyrir hagsmuni almennings. Aušvaldiš vill og žarf žessa samninga ķ gegn til aš halda įfram uppteknum hętti, žaš er ljóst. Treysta jafnvel į upptöku Evru til aš mįl leysist og inngöngu ķ ESB į undrahraša.

Žaš hjįlpar hinsvegar ekki almenningi eša heimilunum ķ landinu. Ķsland er gjaldžrota žjóš ķ gjaldžrotaskiptum. Žess vegna er AGS hér fyrir hönd kröfuhafa. Ekkert nema samstaša žjóšar og haršar ašgeršir fyrir heimili og lķtil/mešalstór fyrirtęki ķ landinu geta bjargaš stöšu okkar.

Ykkur er vissulega velkomiš aš draga orš mķn ķ efa - en ef žiš hugsiš mįliš śtfrį almenningi, žį er aušvelt aš komast aš nišurstöšu.

Hśn snżst um 5% žjóšarinnar (fjįrmagnseigendur) į móti 95% žjóšarinnar (almenningur)

Lķsa Björk Ingólfsdóttir, 2.4.2011 kl. 19:30

105 identicon

Björgólfur sakašur um aš millifęra milljarša af reikningum Landsbankans

Jón Hįkon Halldórsson skrifar:

Stjórnendur Landsbankans millifęršu milljarša króna į reikninga Straums-Buršarįss sama dag og bankinn hrundi. Žetta fullyršir breska blašiš Sunday Telegraph. Blašiš vķsar ķ bréf frį skilanefndinni mįli sķnu til stušnings.

Ķ bréfinu frį skilanefndinni er fjallaš um žaš hvernig 174 milljónir sterlingspunda, jafnvirši 32 milljarša ķslenskra króna, voru teknar śt śr bankanum rétt įšur en hann var žjóšnżttur. Mestur hluti fjįrins var millifęršur inn ķ stofnanir sem Björgólfur Thor Björgólfsson og fašir hans, Björgólfur Gušmundsson, įttu eša stjórnušu.

Žś Vilhjįlmur varst varamašur ķ stjórn Straums Buršarįss.

Žessar upplżsingar hefur žś og rķkisstjórnin fališ frį žjóšinni. Žetta hefur legiš fyrir lengi. Allavega sķšan Steingrķmur fékk śttektina frį Deloitte. Žaš gerir ykkur öll jafn sek ķ svikamilluni um aš žjóšnżta icesafe žjófnašinn.

Žiš eigiš öll aš vķkja, meš skömm. Öll svik komast upp um sķšir. Og nafn žitt veršur aš eilķfu stimlaš ķ Iseslafe söguna.

Arnór Valdimarsson (IP-tala skrįš) 3.4.2011 kl. 11:00

106 Smįmynd: Vilhjįlmur Žorsteinsson

Arnór. Ég ber enga įbyrgš į žessu sem žś ert aš tala um, vissi ekkert um žetta og kom ekki nįlęgt neinu žarna, eins og ég hef įšur sagt. Mér finnst žś vera farinn aš ganga talsvert langt ķ ašdróttunum įn žess aš hafa nokkuš fyrir žér. - Ég er eftir žvķ sem ég kemst nęst į öndveršum meiši ķ Icesave-mįlinu viš žį samstarfsmenn BTB, nśverandi og fyrrverandi, sem hafa tjįš sig. Og hvaša mįli skiptir mķn persóna fyrir žann sem er aš velta fyrir sér aš hvort greiša eigi atkvęši meš nei-i eša jį-i nk. laugardag? Žaš sem skiptir mįli eru rökin ķ mįlinu, meš og į móti. Eigum viš ekki aš halda okkur viš žau?

Vilhjįlmur Žorsteinsson, 3.4.2011 kl. 15:45

107 identicon

Žetta er nś bara enn ein lygin hjį žér. Žś rétt eins og BTB, viljiš bįšir aš žjóšin taki į sig Icesafe skuldbindingarnar.

Ef ég sęi įskorun frį žér ķ mišlum landsins, žess efnis aš Bjöggarnir öxlušu įbyrgš og garanterušu mismun žann sem žjóšin į aš axla. (Sem mér skilst į öllu aš žeir hafi feiki fjįrmagn ķ) Myndi ég kanski trśa žér.

Og ekki benda į Lögreglu kórinn hann var ekki žar, en žś seldir nafn žitt og ęru, sem mešlimur ķ stjórn žessa glępafyrirtękis sem Straumur var. Punktur.

Rökin gegn Icesafe eru akkśrat žau, aš žetta er prinsip mįl:

Viš, žjóšin, erum ekki įbyrg fyrir einka glępona og skuldir žeirra. Žó aš rķkisstjórnin okkar sem er jafn samspillt og žś segi žaš.

Žetta, eru akkśrat skattborgarar allra heimsins landa, alt frį Bretlandi til Hollands og allra annara Evrópulanda aš fatta.

Įsamt skattborgurum Bandarķkja, Įstralķu, og rest hins sišmenntaša heims.

Og munu lķta upp til okkar fyrir aš segja nei.

Og žaš er sišferšisleg skilda okkar sem sišmenntuš žjóš, aš sżna alžjóša samfélaginu žį samstöšu aš viš lįtum ekki hagsmuni og hótanir frį fjįrmįla samfélaginu ( sem gamblaši og tapaši) brengla rétthugsun okkar į sišferši fjįrmįla.

Skora ég nś į žig enn og aftur og höfša til samvisku žinnar:

Segšu af žér öllum nefndar og įbyrgšarstörfum fyrir Samfylkinguna.

Į mešan žś ert nefndur sem stjórnarmašur eša samstarfsmašur Björgólfsfešga eša annara śrįsarvķkinga eša fyrirtękja žeirra, įtt žś ekkert erindi sem fulltrśi annars rķkisstjórnarflokksins.

Žess sem žykist berjast fyrir réttlęti og žvķ aš koma lögum yfir banksterana. En frķar sitt eigiš fólk og veltir įbyrgšinni į ašra eins og ķ Landsdóms brandara mįlinu.

Arnór Valdimarsson (IP-tala skrįš) 3.4.2011 kl. 23:44

108 Smįmynd: Žorsteinn Siguršsson

Sęll Vilhjįlmur,
Mér finnst žś svara lang best af žeim jaja-mönnum sem ég hef rekist į hingaš til og mundi elska aš fį aš sjį svör žin viš eftirfarandi spurningum:

Ég var aš lesa yfir frumvarpiš og rak augun ķ hvernig hlutverk tryggingasjóšs innistęšueigenda og fjįrfesta er aš koma inn ķ myndina EFTIR aš skiptaferlinu į innistęšueignum Icesafe er aš mestu lokiš.

  • Er žetta ekki ķ algerri mótsögn viš hįtterni B&H žar sem žeir įkvįšu, upp į eigin fordęmi, aš punga śt lįgmarkstryggingu til innistęšueigenda aš fyrra bragši, eftir aš hafa aušvitaš beitt hryšjuverkalögunum til aš leggja hald į eignirnar, sķšan til aš halda eignabśinu ķ gķslingu žar til ķslenska žjóšin vęri gerš aš įbekkingum?
  • Er hįtterni B&H ekki algerlega óvišeigandi žegar haft er ķ huga aš tilskipun 94/19/EC um tryggingafyrirkomulag inneignarsjóša innan EES stafi śt, SVART Į HVĶTU, aš ekki megi gera ašildarķki eša yfirvöld įbyrg gagnframt innistęšueigendum sé tryggingafyrirkomulagiš til stašar? Höfum ķ huga aš sjóšurinn er SJĮLFSEIGNARSTOFNUN, hann er ekki rķkisstofnun og žar meš er rķkissjóšur ekki įbyrgur.
  • Getum viš virkilega trśaš žvķ aš allar eignir Icesafe bśsins séu raunverulega til stašar žegar Bretar eru sjįlfir byrjašir meš opinberar rannsóknir į afdrifum bśsins?
  • Vęri ekki réttara aš fylgja ešlilegu skiptaferli ķ gegn OG META SVO hvort žaš sé žess virši aš rķkissjóšur įbyrgist afganginn? Viš getum aušvitaš ekki neitaš žvķ aš žaš er betra fyrir millirķkjavišskipti ef viš įbyrgjumst og ef endanlega upphęšin er um 50 miljaršar žį getum viš rįšiš viš žaš, en ef hśn er 600 miljaršar žį er ķsland aftur oršin nżlenda 8-
Vona aš ég sé ekki of erfišur ;)

Žorsteinn Siguršsson, 4.4.2011 kl. 00:09

109 Smįmynd: Vilhjįlmur Žorsteinsson

Sęll Žorsteinn, og takk fyrir mįlefnalegar spurningar, žaš er munur mišaš viš žrįhyggjuna ķ Arnóri flugvirkja og Hreyfingar-įhanganda.

Ég įtta mig ekki alveg į žvķ sem žś segir um aš hlutverk TIF sé aš koma inn ķ myndina eftir aš skiptaferlinu sé aš mestu lokiš.

Upphaflega įtti TIF aš inna af hendi greišslu lįgmarkstryggingar innan 90 daga frį žvķ aš innistęšur uršu ótiltękar, en žann frest mį framlengja tvisvar um žrjį mįnuši ķ senn ķ undantekningartilvikum (sjį 10. gr. innistęšutilskipunarinnar). Sś stašreynd endurspeglast ķ vaxtafrķi til 1. október 2009 ķ Icesave-samningnum.  Hins vegar hefur TIF til žessa dags ekki greitt śt gręnan eyri.

Ķ TIF eru nś um 20 milljaršar króna, sem eru žau išgjöld sem bankarnir žó greiddu į sķnum tķma.  Žeir peningar ganga upp ķ fyrstu greišslu til B&H, ž.e. nśna ķ aprķl ef samningarnir verša samžykktir.

B&H greiddu śt innistęšurnar a.m.k. meš vitund TIF, en óljóst er hvort žaš var meš samžykki sjóšsins.  (Sjį t.d. tilkynningu į vef forsętisrįšuneytisins frį žessum tķma žar sem įkvöršun Breta aš greiša śt innistęšur er fagnaš, og einnig tilkynningu um samkomulag viš Hollendinga.)

"Hryšjuverkalögin" kyrrsettu eignir Landsbankans ķ Bretlandi en žeim var sķšar aflétt og skilanefnd bankans fékk ašgang aš öllum eignum bśsins.

Tilskipunin segir aš ašildarrķkin séu ekki įbyrg umfram žaš aš setja upp tryggingakerfi sem greišir 20.887 EUR pr reikning refjalaust. Ašildarrķkjum er sķšan ķ sjįlfsvald sett hvernig tryggingakerfiš er fjįrmagnaš - svo lengi sem žaš stendur sķna pligt žegar į reynir.  Viš völdum aš nota 1% eftirįgreitt išgjald, sem vitaskuld var allt of lįgt mišaš viš stęrš bankanna og hversu fįir žeir voru. (Hjį Svķum er tryggingasjóšurinn rekinn af lįnasżslu rķkisins og fęr skv. lögum sjįlfkrafa lįn śr rķkissjóši ef į žarf aš halda.)

Viš getum treyst žvķ aš žęr eignir sem skilanefnd segir aš séu til stašar, séu žarna.  Óvissan liggur ekki ķ žvķ, heldur ķ veršmęti eignanna viš sölu og/eša innheimtu.

Icesave samningurinn gengur śt į žaš aš lįta ešlilegt skiptaferli ganga sinn gang og gera svo upp afganginn įriš 2016, ef einhver veršur (sem ķ dag er įętlaš aš verši ekki).  Hins vegar žarf aš greiša vexti af höfušstólnum, eins og hann stendur eftir hverju sinni, uns hann er aš fullu greiddur śr bśinu.  Žeir vextir eru 3,2% og mun lęgri en žeir vextir sem ķ dag tķškast į lįnum sem veitt eru rķkjum ķ skuldavanda, t.d. Grikkjum og Portśgölum.

Upphęšin veršur aldrei 600 milljaršar vegna žess aš höfušstóllinn er 674 milljaršar og bśiš į nś žegar tępa 400 milljarša ķ reišufé, en 200 žar af renna til TIF.  Einnig į bśiš forgangsskuldabréf į Nżja Landsbankann, sem į mun meiri eignir en upphęš bréfsins nemur.  Žaš er žvķ nįnast öruggt aš TIF fęr a.m.k. 370 milljarša ķ sinn hlut og höfušstóllinn yrši aldrei yfir 300 milljaršar žótt ekkert innheimtist af rest.  En mešal annarra eigna eru m.a. hlutabréf ķ Iceland Foods, Hamleys, House of Fraser, Aurum o.fl. sem eru augljóslega einhvers virši; skilanefnd segir aš ašrar eignir nemi 533 milljöršum og samtals séu eignir bśsins 1.263 milljaršar, į gengi aprķl 2009.

Vilhjįlmur Žorsteinsson, 4.4.2011 kl. 01:12

110 Smįmynd: Žorsteinn Siglaugsson

Vilhjįlmur. Žaš er rétt aš aflandsgengiš er ekki endilega rétt gengi einmitt vegna žess aš seljanleiki aflandskróna er lķtill. Žaš merkir ekki aš rangt sé aš hafa žaš til višmišunar heldur veršur aš meta seljanleikaįlagiš inn ķ žaš eins og ég leitast viš aš gera. Umręšan žarf žį aš snśast um hvert įlagiš į aš vera, ekki hvaš žér eša mér eša öšrum finnst um aflandsgengiš.

Hvaš įttu viš žegar žś talar um undirliggjandi višskiptajöfnuš? Ég vissi ekki aš sś męlistęrš vęri til. Žęr stęršir sem eru til eru vöruskiptajöfnušur og višskiptajöfnušur. Genginu ręšur sķšari stęršin og er nś ekki par hagstęš.

Og ef viš tökum upp evru (sem er ekki spurning um aš "skella sér" ķ eitthvaš heldur snżst um margra įra ferli) heldur žś žį ķ alvöru aš ķslenski sešlabankinn geti bara stżrt žvķ į hvaša gengi krónunum veršur skipt? Vitanlega er žaš ekki svo, žar mun aflandsgengiš rįša, aš frįdregnu einhverju seljanleikaįlagi.

Žorsteinn Siglaugsson, 4.4.2011 kl. 09:12

111 Smįmynd: Erlingur Alfreš Jónsson

Hérna kemur žś Vilhjįlmur inn į lykilpunkt ķ svari žķnu til įgętra spurninga Žorsteins:

"(Hjį Svķum er tryggingasjóšurinn rekinn af lįnasżslu rķkisins og fęr skv. lögum sjįlfkrafa lįn śr rķkissjóši ef į žarf aš halda.)"

Nįkvęmlega žetta benti ég į hér į blogginu 30. mars. Rķkissjóšur lįnar TIF žaš sem upp į vantar til greišslu lįgmarkstryggingarinnar, ef hann getur, en hann į ekki aš veita rķkisįbyrgš įn žess aš eiga endurgreišslukröfu į TIF.

Žaš vęri žį sama fyrirkomulag og Svķar hafa ef rķkissjóšur į aš opna veskiš.

Ég mun segja NEI 9.aprķl og hvet ašra til aš gera žaš sama!

Erlingur Alfreš Jónsson, 4.4.2011 kl. 10:09

112 Smįmynd: Žorsteinn Siguršsson

Žakka fyrir góš svör.
Ég vona aš ég sé ekki aš detta ķ of mikiš af misskylningi, į mešan ég reyni aš fatta evrópska löggjöf į 90 dögum 8-

Ég dreg mķna "įlyktun" aš tryggingarsjóšurinn greiši eftirstöšvar śr grein "3.1.5. Staša 2016." ķ frumvarpinu. Žaš hljómar lķka rétt aš tryggingasjóšur sjįi um eftirstöšvarnar EFTIR aš eignir hafa veršiš śthlutaš til kröfuhafa. Žaš aš segja aš tryggingasjóšur "komi inn ķ myndina" er aušvitaš ekki rétt oršaš hjį mér žvķ aš aušvitaš er hann alltaf ķ myndinni.
Annars, eins og er alvitaš, žį gerir žessi tilskipun ekki rįš fyrir soddan hrottalegu krassi. Ef menn vęru aš tala um einhverjar smįupphęšir žį vęri hęgt aš borga žęr fyrirfram.

Žś talar um aš eftir hryšjuverkalögin hafi skilanefnd fengiš ašgang aš eignum bśsins. Kanski er hér annar misskylningur hjį mér en mér hefur skilst aš Bretar hafi neitaš aš afhenda bśiš fyrr en bśiš er aš ganga frį žjóšarįbyrgš. Ef svo er ekki, af hverju er ekki byrjaš aš śthluta til innistęšueiganda? Žaš er sannarlega til slatti af lausafé lķka.

Žś segir aš ašildarrķkjum sé sķšan ķ sjįlfsvald sett hvernig tryggingakerfiš er fjįrmagnaš - svo lengi sem žaš stendur sķna pligt žegar į reynir. Ég tek undir žetta aš tryggingakerfiš viršist furšulega sveigjanleg. En ég er nokkuš viss um aš žaš séu settar kvašir um prósentur. Og hér kemur einmitt mįliš, ķ löggjöfinni eru ašildarķki og tryggingakerfi ašskilin. Greišslur ķ tryggingarsjóšina eru į įbyrgš einkabankanna, ekki ašildarķkjanna, og trygginarsjóšrinir sjįlfir eru sjįlfseignarfélög. Ž.e. ekkert įbyrgšarsamband milli einkabanka og rķkis.

Einnig dreg ég smį varnagla į žaš sem žś segir hér:
"Viš getum treyst žvķ aš žęr eignir sem skilanefnd segir aš séu til stašar, séu žarna.  Óvissan liggur ekki ķ žvķ, heldur ķ veršmęti eignanna viš sölu og/eša innheimtu."
Žó aš einhver segi skilanefnd aš peningar séu til stašar žį žżšir žaš ekki aš peningar séu til stašar. Viš ęttum aš vera bśin aš lęra žetta... Annars er žetta sama vandamįl... Hversu mikiš er endurkręfanlegt śr Breska bankakerfinu. Gleymum žvķ ekki aš eftir hryšjuverkalögin žį voru uppi oršrómar um aš hluti bśsins hafi veriš notašur til aš styrkja fjįrhagsstöšu Breskra banka til aš koma ķ veg fyrir hrun. Hveir veit hvort eitthvaš af žessum fjįrmunum hafi veriš ķ bönkum sem fóru į hausinn.

Svipaš segi ég meš rökin sem į eftir koma. Spįdómar og vextir af lįni sem enginn vill.
Žaš sem ég vil leggja įheirslu į er aš viš eigum ekki aš gerast įbekkingar gagnframt rķkjum B&H nema vita nįkvęmlega hvaš viš erum aš gerast įbekkingar fyrir. Žeir hafa ENGAN rétt til aš fara fram į annaš...

PS
Ég verš aš bęta žessu viš.
ķ löggjafaramma tilvķsunar 94/19/EC, sem sķšan sjįlf löggjöfin fellur ķ, stendur eftirfarandi:
"Whereas the harmonization of deposit-guarantee schemes within the Community does not of itself call into question the existence of systems in operation designed to protect credit institutions, in particular by ensuring their solvency and liquidity, so that deposits with such credit institutions, including their branches established in other Member States, will not become unavailable; whereas such alternative systems serving a different protective purpose may, subject to certain conditions, be deemed by the competent authorities to satisfy the objectives of this Directive; whereas it will be for those competent authorities to verify compliance with those conditions;"
Ef ég man rétt žį fóru Bretar fram į viš Landsbanka aš žeir mundu flytja tryggingarnar til Bretlands og aš žeir žyrftu aš uppfylla nżju lįgmarkstryggingarinnistęšuna sem var aš öšlast gildi į žeim tķma. Žeir gįfu Landsbanka 2 vikur til aš hósta upp nokkuš hundruš miljöršum (ef ég man rétt) sem žeir gįtu ekki. Žetta var undanfari žess aš žeir beittu hryšjuverkalögunum.
Icesafe mįliš kalla ég ósamhęfni innan "samfélagsins" sem aš dregur ķ efa tilvist einhvers tryggingakerfis svo aš śrtak śr fjįrmįlastofnunum veršur ótiltękt.
Hvaš žżšir žetta? Hefur Bretinn sérleifi til aš rifta tilskipunum evrópusambandsins, eša fóru žeir śt fyrir ramma laganna???

Žorsteinn Siguršsson, 4.4.2011 kl. 10:47

113 Smįmynd: Žorsteinn Siguršsson

Gott svar Erlķngur.
Viš erum ekki undir svķakerfi...

Žorsteinn Siguršsson, 4.4.2011 kl. 10:49

114 Smįmynd: Žorsteinn Siguršsson

Ég vil lķka vekja athygli į žvķ aš žetta er Ķslenskur banki og öll dómsmįl sem varša hann falla undir ķslenska dómstóla. Dómar EFTA eru ašeins rįšgefandi.

OG samkvęmt ķslenskum lögum žį hafa rįšherrar ekki heimild til aš įbyrgjast nokkurn skapašan hlut įn beins samžykkis frį alžyngi. Žegar žeir segja eitthvaš annaš žį er žaš ekkert annaš en viljayfirlżsing.

Af einhverjum furšulegum įstęšum er veriš aš fjarlęgja žessi höft ķ 4.gr. Žjóšaratkvęšagreišslunnar sem viš erum aš fara aš taka žįtt ķ...

Žorsteinn Siguršsson, 4.4.2011 kl. 10:55

115 Smįmynd: Vilhjįlmur Žorsteinsson

Žorsteinn Siglaugsson: Meš undirliggjandi višskiptajöfnuši į ég viš žaš sem Sešlabankinn reiknaši um daginn ķ skżrslu sinni "Hvaš skuldar žjóšin?".  Žį er bśiš aš taka śt śr jöfnunni og netta śt hreyfingar ķ kring um žrotabś banka og eignarhaldsfélaga, og jafnframt gjaldeyrisstreymi tengt skuldum Actavis sem ķ reynd fer ekki ķ gegn um ķslenskt žjóšarbś.  Žarna er ķ gangi įkvešiš ferli žar sem eignir eru innleystar og settar ķ hendur kröfuhafa; eignir eru bęši innlendar og erlendar og aš sama skapi eru kröfuhafar bęši erlendir og innlendir.  Žvķ ferli mun ljśka meš tiltekinni nišurstöšu, en til hlišar viš žaš og undirliggjandi eru svo fjįrmagnsstraumar - undirliggjandi višskiptajöfnušur - sem eru mjög jįkvęšir um žessar mundir skv. śtreikningum ķ skżrslunni, sjį t.d. sķšu 31.

Ég hygg aš skiptigengi ķ evru verši įkvešiš į grundvelli nśverandi gengis eša jafnvel sterkara gengis.  Žaš er annars okkur fremur ķ hag en hitt aš skiptigengi verši ķ veikari kantinum.  Žaš lękkar skuldir en tekjur munu laga sig fljótt aš žvķ sem gengur og gerist ķ öšrum Noršur-Evrópulöndum sem nota evru.  Žaš eru engar efnahagslegar forsendur eša fordęmi fyrir žvķ aš laun verši til lengdar lęgri į Ķslandi en ķ Noršur-Evrópu.

Žorsteinn Siguršsson: Hrottalegt krass segir žś. Ja, žrįtt fyrir allt var žaš ašeins einn banki sem tapaši innistęšum og fyrir rest veršur höfušstólstapiš žar kannski lķtiš sem ekkert.  Žannig aš vandinn liggur fyrst og fremst ķ vöxtum, ž.e. töfum į śtgreišslu, vegna žess aš tryggingasjóšurinn gat ekki einu sinni brśaš biliš, žótt endurheimtur verši fyrir rest 95-100%.  Žaš er um žaš bil žaš minnsta sem gat lent į tryggingasjóši, en hann réš samt ekki viš žaš.

Žaš eru hvergi kvašir um prósentur eša fjįrmögnunarform yfirleitt, enda eru sjóširnir afar mismunandi eftir löndum - sumir fjįrmagnašir fyrirfram, ašrir eftir į, og meš mismunandi išgjaldafyrirkomulagi.  1% išgjald er mjög lįgt, ég hef reyndar hvergi séš žaš lęgra.

Rįšgefandi įlit EFTA-dómstólsins binda ķslenska dómstóla skv. EES-samningnum, svo lengi sem žeir ganga ekki į svig viš ęšri réttarheimildir, ž.e. stjórnarskrįna.  Žaš er skżrt ķ lögum um EES-samninginn, sbr. 3. gr. žeirra: "Skżra skal lög og reglur, aš svo miklu leyti sem viš į, til samręmis viš EES-samninginn og žęr reglur sem į honum byggja."  Einnig 2. gr: "Meginmįl EES-samningsins skal hafa lagagildi hér į landi."

Vilhjįlmur Žorsteinsson, 4.4.2011 kl. 15:55

116 identicon

Žessi myndręna framsetning er įgęt til aš skżra śt stöšustęršir en žvķ mišur eru žęr enginn vķsir aš endanlegum lyktum mįlsins eša raunkostnaši og žvķ mjög gölluš.

Portśgal kallaši į neyšarašstoš ESB og AGS įšan. Žeir rįša ekki viš skuldir sķnar.

Nęstur er Spįnn.

Bandarķkin eru ķ skuldavanda, žingiš žar ręšur ekki viš nišurskurš um 0,4% GDP...munu prenta meiri peninga sem lausn śtśr vandanum. FED žegar fariš aš hafa įhyggjur af veršbólgu.

Žetta eru ekki ašstęšur žar sem 500+ma įbyrgš į erlend skuldabréf/hlutabréf er eftirsóknarverš og žaš ķ mynt sem viš eigum ekki. Sķst svo žegar sami Rķkissjóšur į ķ vök aš verjast nś žegar.

10-15% veiking ISK frį nśverandi gengi gerir Ķslandi ófęrt aš standa ķ skilum į žessum greišslum. Į sama tķma höfum viš engin haldbęr vopn til aš aflétta höftum og bęta efnahagsįstand, sem varla gefur tilefni til bjartsżni į vęnkandi hag myntarinnar į nęstu misserum.

Žetta śtskżrir sig sjįlft.

Kvešja, Styrmir

Styrmir (IP-tala skrįš) 6.4.2011 kl. 22:13

117 identicon

57% ętla aš segja nei

56,8% kjósenda ętla aš segja nei viš Icesave-samningnum ķ nżrri könnun sem MMR gerši fyrir Stöš tvö. 43,2% svarenda ętlar aš segja jį. Žetta er fyrsta skošanakönnunin sem sżnir aš fleiri séu į móti samningnum en styšja hann.

Könnunin var gerš dagana 4.-6. aprķl. Svarhlutfall var rśmlega 60%. Spurt var: Ef kosiš yrši um nżjustu Icesave-lögin ķ dag, hvort myndir žś kjósa meš eša į móti?

Arnór Valdimarsson (IP-tala skrįš) 7.4.2011 kl. 03:04

Bęta viš athugasemd

Ekki er lengur hęgt aš skrifa athugasemdir viš fęrsluna, žar sem tķmamörk į athugasemdir eru lišin.

Innskrįning

Ath. Vinsamlegast kveikiš į Javascript til aš hefja innskrįningu.

Hafšu samband